Εκλογικός Νόμος

Δημοσίευσα σήμερα αυτό και θα παρακαλούσα να συζητηθεί:

http://www.erepublik.com/en/article/-1-1226534/1/20

Εγώ προσωπικά συμφωνώ με την ύπαρξη άτυπων κανόνων για τα κόμματα, αρκεί βέβαια να το συζητήσουν ΟΛΑ τα κόμματα της eGreece.

Eγώ θα έλεγα πρώτα να συμφωνήσουν όλοι ότι οι εκλογές είναι ΜΠΟΥΡΔΕΛΕ !!Μετά να πάμε να φτιάξουμε ένα ωραία δομημένο άρθρο στα ΑΓΓΛΙΚΑ για το τι αλλαγές προτείνουμε στους Admins.....και μέσω των υπουργείων να βάλουμε και άλλα κράτη στο χωρό μαζί μας.

Αν όμως αυτό δεν γίνει..τότε θα πρέπει να πάμε σε άτυπους κανόνες..που καταστρατηγούνται πολύ εύκολα !!!

Θα μου επιτραπεί να σχολιάσω το άρθρο σε μερικά σημεία.

Η κατάσταση θα μπορούσε να βελτιωθεί με έναν εκλογικό νόμο της Ελληνικής Δημοκρατίας που να ορίζει τα εξής :

1) Θεωρώντας την ισότιμη εκπροσώπηση όλων των απόψεων προϋπόθεση για την άνθιση των δυνάμεων του η-Ελληνικού λαού, η Ελληνική η-Δημοκρατία στο εξής την εγγυάται και για το έκτο και έβδομο κόμμα της η-Ελλάδας.


α. Καταγραφή του αριθμού των μελών των κομμάτων γίνεται στο φόρουμ της η-Ελλάδας την ημέρα των εκλογών για Πρόεδρο του κόμματος.
Οκ


β. Η ελληνική η-Δημοκρατία εγγυάται τη συμμετοχή στις εκλογές των επτά (7) μεγαλύτερων κομμάτων όπως καταγράφονται στο α.

Η ελληνική δημοκρατία ; των στρατιωτικών βουλευτών ;....δυσκολάκι.

γ. Την ημέρα των εκλογών, το τέταρτο κόμμα παραχωρεί μια θέση υποψηφίου σε κάθε επικράτεια στο έκτο κόμμα. Το πέμπτο κόμμα παραχωρεί μια θέση υποψηφίου σε κάθε επικράτεια στο έβδομο κόμμα.
Πολύ δημοκρατία βάζεις...θα πάθουν τίποτα.

δ. Οι υποψήφιοι αυτοί υποχρεούνται να φορούν άβαταρ που να υποδηλώνει το κόμμα τους. Διαφορετικά ο πρόεδρος που τους « φιλοξενεί» δεν υποχρεούται να το κάνει.
Οκ

ε. Σε περίπτωση που το τέταρτο ή το πέμπτο κόμμα αρνηθεί να παραχωρήσει τις θέσεις που οφείλει, ο Πρόεδρος της Ελλάδος παρεμβαίνει με επίσημο διάγγελμα που καλεί κάθε δημοκρατικό πολίτη να προσχωρήσει στο κόμμα του οποίου το δικαίωμα εκπροσώπησης καταπατείται. Για την αποκατάσταση της Δημοκρατικής νομιμότητας παρεμβαίνει και ο ελληνικός στρατός, στον οποίο δίνεται εντολή να προσχωρήσει στο εν λόγω κόμμα.
στ. Σε περίπτωση που πρόεδρος κόμματος προχωρήσει πραξικοπηματικά και χωρίς προειδοποίηση στην απομάκρυνση των « φιλοξενούμενων» από τις λίστες (όλων και όχι ενός ή δύο κατά λάθος), το κόμμα του κηρύσσεται παράνομο και η Ελληνική Δημοκρατία οφείλει να πράξει τα αναγκαία για τη διάλυσή του με τη σύμπραξη όλων των υπολοίπων κομμάτων (PTO).

Λίγο αντιδημοκρατίκο μου κάνει αυτό..να θέσουμε στη παράνομια κόμματα !!!

2) Λόγω του ασυμβίβαστου μεταξύ στρατιωτικής θητείας και παρουσίας στη βουλή (ο βουλευτής δεν μπορεί να συμμετέχει σε επιχειρήσεις στο εξωτερικό) :

Ναι καλά ...συμφωνώ βέβαια αλλά σιγά μην βγάλουν το χέρι από το μέλι !!Τρώνε λεφτά από το κράτος αδερφέ !!

α. Απαγορεύεται ρητά και κατηγορηματικά :

- Η συμμετοχή μελών του στρατού της Ελληνικής Δημοκρατίας στις εκλογές.
- Η συμμετοχή μελών στρατιωτικών ομάδων που λαμβάνουν χρηματοδότηση από την Ελληνική Δημοκρατία στις εκλογές.

Ναι καλά Νο2 !!!!

Στρατιωτάκια ακούνητα μέρα η νύχτα ;

β. Οι πρόεδροι των κομμάτων έχουν την υποχρέωση να απομακρύνουν τα εν λόγω μέλη από τις εκλογικές λίστες.
Ναι καλά Νο3 !!!Συμφωνώ και εδώ αλλά πολύ δημοκρατία βρε αδερφέ μου....

γ. Τα μέλη του ελληνικού στρατού που παραβαίνουν το νόμο και κατορθώνουν τελικά να μπουν στη βουλή, αποτάσσονται μόνιμα από τον ελληνικό στρατό (και χάνουν άρα το δικαίωμα εργασίας στις εταιρείες του).

Οι admins, όπως το καταλαβαίνω εγώ, έχουν βάλει αυτόν τον περιορισμό για να αποφέυγονται τα PTO, αφού διαφορετικά θα αρκούσε κάποιος να φτιάξει ένα μικρό κόμμα για να βάλει μέσα ξένο βουλευτή και να αρχίσει να δίνει ιθαγένειες. Προσωπικά δεν μπορώ να βρώ καλύτερη λύση σε επίπεδο game mechanics, αλλά κάθε πρόταση είναι καλοδεχούμενη.

Στο 1.στ, κι εγώ προβληματίζομαι ελαφρώς, αλλα δεν μπορώ να βρώ αλλη λύση επιβολής του μέτρου. Και πάλι είμαι ανοικτός σε κάθε πρόταση. Και βεβαίως, θα μπορούσε ίσως και να αφαιρεθεί εάν έχουμε ομοφωνία όλων των κομμάτων, ελπίζοντας ότι το κράξιμο θα αποτελέσει επαρκή αποτρέπτικό παράγοντα...

Όσον αφορά το 2.γ, νομίζω ότι η εν λόγω "τιμωρία" δεν είναι επαρκής, και για άλλη μια φορά αναζητώ τα φώτα σας για περαιτέρω βελτίωση...

Mia erwthsh gia ton strato re paides....Egw eimai ston Iero loxo, o opoios arithmei poly liga melh gia opoion gnwrizei. Eimai epishs melos tou GIP arketa energo.

Ston strato eimai giati dnethelw - toulaxiston gia twra- na paw se idiwtikh omada kai epeidh thelw na voithisw me to damage pou kanw pio sygkekrimena.

Tha prepei loipon na eimai h fantaros h politikos? Afto mou lete?

Oi psifoi pou phra den einai profanws apo ton IL- vevaia hmoun sto parelthon k se idiwtikh omada -Akrites- kai stous marines opote mporeite na peite oti eimai gnwstos se arketo kosmo- alla KAI apo thn prospatheia pou egine mesa sto GIP.

Afto pou lew einai oti apotelei meros tou paixnidiou kai den mporoume na apokleisoume to ena h to allo.

Vevaia symfwnw oti to na psifizoume atoma pou den kseroume h pou kseroume oti den exoun gnwsh tou paixnidiou mono k mono epeidh einai sthn idia omada oute emena mou aresei...kai kserw oti ginetai.

P.S. Syggnwmh gia ta greeklish, volevoun apo to keyboard afto.

Tο να είσαι πολιτικός αποτελεί κατάκτηση και δικαίωμα ταυτόχρονα.

Ο πολιτικός βγαίνει γιατί ή ξέρει καλά τους μηχανισμούς του παιχνιδιού ή γιατι είναι ένα άξιο στέλεχος στρατιωτικής μονάδας και γνωρίζει τους μηχανισμούς των μαχών.

Όταν όμως είσαι πολιτικός αποφασίζεις με πολιτικά κριτήρια και ΟΧΙ στρατιωτικά...γι αυτό θα πρέπει για όσο διάστημα λειτουργείς για το συμφέρον των πολιτών να είσαι ΕΚΤΟΣ απο τα στρατιωτικά....

Γιατί η στρατοκαβλίαση των μονάδων αυτών θα σου δείχνουν πάντα ως επιλογή το ΠΟΛΕΜΟ...ενώ αυτή η επιλογή μπορεί τη δεδομένη στιγμή να ΜΗ ΣΥΜΦΕΡΕΙ την Ελλάδα....εδώ λοιπόν πρέπει να αποφασίσεις με ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΚΡΙΤΉΡΙΑ.

Εσύ αποφασίζεις για ΟΛΟΥΣ και ΟΧΙ για το συμφέρον των παραστρατιωτικών μονάδων.

ΠΟΤΕ δεν έχω μιλήσει για πολιτικά θέματα μέσα στο στρατό, είτε σε τσατ είτε σε φορουμ. ΤΟ ένα δεν έχει σχέση με το άλλο. Επειδή διάβασα το άρθρο του Riggy προσεκτικά, ίσως έχει δίκιο ότι όταν είσαι και στο στρατό και στην πολιτική δενμπορείς να βοηθήσεις με τον ίδιο τρόπο τον στρατό...Αυτό όμςσ δεν σημαίνει ότι δεν προσφέρεις σε περιπτώσεις επίθεσεις σε ελληνικά εδάφη προφανώς.

Επειδή όμως έχει μια λογική η σκέψη του, εγώ θα σεβαστώ οποιαδήποτε απόφαση παρθεί από την πλειοψηφία και θα παραιτηθώ από τον στρατό αν μου ζητηθεί.

Οι άτυποι κανόνες δεν θα μπορέσουν ποτέ να εφαρμοστούν, όταν οι μηχανισμοί του παιχνιδιού είναι αντίθετοι.
Θυμάμαι και παλιά είχαμε άτυπο κανόνα να μην μετακινούνται μέλη ανάμεσα στα κόμματα, να μην γίνονται ελληνοποιήσεις χωρίς συζήτηση, κ.α.
Όλα αυτά, που ήταν και πιο απλά, κατέρρευσαν σε σύντομο χρονικό διάστημα μετά την συμφωνία τους.

Ο,τι ειναι ατυπο δεν μπορει να εφαρμοστει απο ολους, ιδιως αυτα που προτεινει ο riggy.
Ειναι αδυνατον.

Riggy θα προσπαθησω να σου απαντησω πρακτικα σε καποια απο τα ζητηματα που βαζεις, ειτε συμφωνω ειτε οχι με αυτα:

1) Θεωρώντας την ισότιμη εκπροσώπηση όλων των απόψεων προϋπόθεση για την άνθιση των δυνάμεων του η-Ελληνικού λαού, η Ελληνική η-Δημοκρατία στο εξής την εγγυάται και για το έκτο και έβδομο κόμμα της η-Ελλάδας.
Γιατι το 6ο και το 7ο και οχι και το 8ο και το 9ο αν γινουν? Και γιατι και το 7ο και οχι μονο το 6ο? Τι νοημα εχει το αριθμητικο στοιχειο? Γιατι δεν λες "ολα" τα κομματα καλυτερα?

α. Καταγραφή του αριθμού των μελών των κομμάτων γίνεται στο φόρουμ της η-Ελλάδας την ημέρα των εκλογών για Πρόεδρο του κόμματος.
Για ποιο λογο? Αφου θα συμμετεχουν ολα τα κομματα, τι σημασια εχουν τα μελη? (θα σου εξηγησω και παρακατω)

β. Η ελληνική η-Δημοκρατία εγγυάται τη συμμετοχή στις εκλογές των επτά (7) μεγαλύτερων κομμάτων όπως καταγράφονται στο α.
Ξανα, γιατι των 7 και οχι των 10 ας πουμε?

γ. Την ημέρα των εκλογών, το τέταρτο κόμμα παραχωρεί μια θέση υποψηφίου σε κάθε επικράτεια στο έκτο κόμμα. Το πέμπτο κόμμα παραχωρεί μια θέση υποψηφίου σε κάθε επικράτεια στο έβδομο κόμμα.
Γιατι? Με αυτο τον τροπο θεωρεις δεδομενο οτι το 4ο και 5ο κομμα με βαση τον αριθμο των μελων τους, ΔΕΝ εχει πιθανοτητες να κανει το "μπαμ" στις εκλογες. Δες για παραδειγμα τις τελευταιες βουλευτικες, οπου το GIP (αν και 3ο, θα μπορουσε να ειναι 4ο) εβγαλε στην Ηπειρο νομιζω και τους 2 υποψηφιους που κατεβασε. Γιατι να του στερεισεις την δυνατοτητα αυτη?

ε. Σε περίπτωση που το τέταρτο ή το πέμπτο κόμμα αρνηθεί να παραχωρήσει τις θέσεις που οφείλει, ο Πρόεδρος της Ελλάδος παρεμβαίνει με επίσημο διάγγελμα που καλεί κάθε δημοκρατικό πολίτη να προσχωρήσει στο κόμμα του οποίου το δικαίωμα εκπροσώπησης καταπατείται. Για την αποκατάσταση της Δημοκρατικής νομιμότητας παρεμβαίνει και ο ελληνικός στρατός, στον οποίο δίνεται εντολή να προσχωρήσει στο εν λόγω κόμμα.
Δηλαδη, ο στρατος σε αυτη την περιπτωση παιρνει το δικαιωμα αναμιξης στη πολιτικη σκηνη, εστω και σαν "επιβολη της νομιμοτητας" ενω δεν μπορει να εκλεγει ενα μελος του? Δεν μου καθεται καλα...

στ. Σε περίπτωση που πρόεδρος κόμματος προχωρήσει πραξικοπηματικά και χωρίς προειδοποίηση στην απομάκρυνση των « φιλοξενούμενων» από τις λίστες (όλων και όχι ενός ή δύο κατά λάθος), το κόμμα του κηρύσσεται παράνομο και η Ελληνική Δημοκρατία οφείλει να πράξει τα αναγκαία για τη διάλυσή του με τη σύμπραξη όλων των υπολοίπων κομμάτων (PTO).
Define "κατα λαθος". Δηλαδη εγω σαν προεδρος πχ κομματος, βλεπω 1-2 "επικινδυνους" για τα συμφεροντα μου υποψηφιους αλλου κομματος και "κατα λαθος" τους πεταω εξω...Θελει δουλεια ακομα...

2) Λόγω του ασυμβίβαστου μεταξύ στρατιωτικής θητείας και παρουσίας στη βουλή (ο βουλευτής δεν μπορεί να συμμετέχει σε επιχειρήσεις στο εξωτερικό) :
Δεν ειναι ασυμβιβαστο, εσυ το θεωρεις τετοιο επειδη δεν μπορει ο βουλευτης να φυγει. Μπορει ομως να κανει επιθεσεις απο μεσα, οπως και να αμυνθει, οπως ολοι οι υπολοιποι Ελληνες πολιτες αλλωστε.

α. Απαγορεύεται ρητά και κατηγορηματικά :
- Η συμμετοχή μελών του στρατού της Ελληνικής Δημοκρατίας στις εκλογές.
- Η συμμετοχή μελών στρατιωτικών ομάδων που λαμβάνουν χρηματοδότηση από την Ελληνική Δημοκρατία στις εκλογές.
Προσωπικα δεν βλεπω λογο να απαγορευεται ιδιαιτερα δε για τις ιδιωτικες μοναδες. Στο κατω κατω, αυτο ειναι: ιδιωτικες. Δεν μπορεις να αποκλεισεις Ελληνα πολιτη απο τη συμμετοχη του στα κοινα.

Τα σημεια β και γ για εμενα θα μπορουσαν να ισχυουν πιθανον μονο για τον τακτικο στρατο, και παλι, ισως...

Εχω πει και καπου αλλου, ξεχναω που, οτι η υπαρξη Συνταγματος εδω μεσα ειναι απο ουτοπια εως παραλογισμος. Θεωρω οτι πρωτοι οσοι υποστηριζουν οτι ειναι αριστεροι, θα πρεπει να καταδικασουν ολους οσους προσπαθουν να ψαρεψουν την ψηφο τους με την επιφαση δημιουργιας Συνταγματος, αλλα και παλι ειναι απολυτα προσωπικη θεση αυτη...

Καταρχήν σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας. Εγώ δεν είμαι ούτε βουλευτής, ούτε πρόεδρος, ούτε μέλος της κυβέρνησης και θα μπορούσατε να με έχετε αγνοήσει. Ήταν μια ευχάριστη έκπληξη οι απαντήσεις σας.

Για το ζήτημα του στρατού

Παιδιά, ο ελληνικός στρατός είναι μια δομή που την συντηρούμε όλοι μαζί (και αναφέρθηκα μεν και στις ιδιωτικές ομάδες, αλλά μόνο σε όσες λαμβάνουν τυχόν χρηματοδότηση). Όταν κάτι που συντηρούμε όλοι μαζί λειτουργεί προς όφελος μόνο μιας μερίδας (στηρίζοντας έναν βουλευτή από ένα κόμμα) νομίζω είναι εμφανές το πρόβλημα. Άλλωστε, για να είσαι βουλευτής πρέπει να ασχολείσαι με την πολιτική. Να ασχοληθείς με τη διπλωματία, με την οικονομία, τέτοια πράγματα να κάνεις και όχι να μοιράζεις όπλα και εισιτήρια κ.λ.π. Άμα τα κάνεις και τα δύο, μάλλον δεν θα κάνεις καλά τίποτε από τα δύο. Εγώ τουλάχιστον βλέπω από τον εαυτό μου ότι τώρα που προσπαθώ να έχω μια θετική παρουσία και να σκεφτώ για να προτείνω πολιτικές δεν έχω το χρόνο να προχωρήσω την οργάνωση της ελευθεριακής πολιτοφυλακής (η οποία μάλιστα δεν είναι στρατιωτική ομάδα, είναι απλώς αυτό που λέει, μια πολιτοφυλακή που ενεργοποιείται όταν υπάρχει μεγάλη ανάγκη και μόνο). Εάν εσείς τα μπορείτε όλα, πάσο.

Δεν νομίζω όμως ότι είναι τόσο τρομερό να πούμε ότι για όσο είσαι βουλευτής δεν είσαι στο στρατό και για όσο είσαι στο στρατό δεν είσαι βουλευτής. Κάνεις τη βουλευτική σου θητεία και επιστρέφεις στα καθήκοντά σου. Και είναι καλύτερα για όλους γιατί έτσι θα είσαι και καλός βουλευτής (για όσο είσαι) και καλός στρατιωτικός (για όσο είσαι) και όχι ταυτόχρονα μέτριος βουλευτής και μέτριος στρατιωτικός.

Kosgeo+devilghost

Δεν προτείνω κάτι άτυπο. Προτείνω κάτι ρητό. Βγαίνουμε, το υπογράφουμε όλοι μαζί και παίρνουμε τη δέσμευση να το τηρήσουμε με κάθε απαραίτητο μέσο. Η διαφορά με τις ελληνοποιήσεις είναι ότι εκεί έχουμε να κάνουμε με ένα κουμπάκι που το δίνει στον παίκτη το παιχνίδι. Αντιθέτως, εδώ έχουμε να κάνουμε με πρακτικές της κοινότητάς μας. Εάν δεν μπορούμε να αλλάξουμε εμείς οι ίδιοι τις πρακτικές μας, τότε ποιος μπορεί;

Και να απαντήσω στα υπόλοιπα σημεία που θέτει ο Μακεδόνισσα

Γιατι το 6ο και το 7ο και οχι και το 8ο και το 9ο αν γινουν? Και γιατι και το 7ο και οχι μονο το 6ο? Τι νοημα εχει το αριθμητικο στοιχειο? Γιατι δεν λες "ολα" τα κομματα καλυτερα?

Το έχω ξανααπαντήσει αυτό. Το λέω γιατί τόσα είναι τώρα τα κόμματα που λειτουργούν και γιατί τα πολύ μικρά κόμματα μπορούν να αποτελέσουν όχημα για εισαγωγή ξένων (εχθρικά διακείμενων) βουλευτών. Μπορούμε κατά διαστήματα να ξανακοιτάμε το νόμο και να τα κάνουμε 8 ή να τα κάνουμε και 6. Θα ήθελα να αποφύγω μια γενική διατύπωση του στυλ "όλα τα κόμματα κρίσιμου μεγέθους" για να μην αφήσω χώρο για αυθαιρεσίες. Αλλά αν το θεωρείς απαραίτητο αλλάζουμε τη διατύπωση.

Μετά μου απαντάς :

α. Καταγραφή του αριθμού των μελών των κομμάτων γίνεται στο φόρουμ της η-Ελλάδας την ημέρα των εκλογών για Πρόεδρο του κόμματος.
Για ποιο λογο? Αφου θα συμμετεχουν ολα τα κομματα, τι σημασια εχουν τα μελη? (θα σου εξηγησω και παρακατω)

Παρατήρησε ότι αυτό αποτελεί δικλείδα και για τα ΠΤΟ εναντίον κομμάτων. Διότι εφόσον εκείνη την ημέρα γίνεται η καταγραφή για τη συμμετοχή στις εκλογές, καθένας κάθεται στο κόμμα του. Επιπλέον, είναι προφανές ότι η θέση του κόμματος που συμμετέχει κανονικά είναι πλεονεκτική έναντι του όποιου "φιλοξενούμενου" άρα, ναι, έχουν σημασία τα μέλη.

γ. Την ημέρα των εκλογών, το τέταρτο κόμμα παραχωρεί μια θέση υποψηφίου σε κάθε επικράτεια στο έκτο κόμμα. Το πέμπτο κόμμα παραχωρεί μια θέση υποψηφίου σε κάθε επικράτεια στο έβδομο κόμμα.
Γιατι? Με αυτο τον τροπο θεωρεις δεδομενο οτι το 4ο και 5ο κομμα με βαση τον αριθμο των μελων τους, ΔΕΝ εχει πιθανοτητες να κανει το "μπαμ" στις εκλογες. Δες για παραδειγμα τις τελευταιες βουλευτικες, οπου το GIP (αν και 3ο, θα μπορουσε να ειναι 4ο) εβγαλε στην Ηπειρο νομιζω και τους 2 υποψηφιους που κατεβασε. Γιατι να του στερεισεις την δυνατοτητα αυτη?

Μα δεν υπάρχει όριο στους υποψηφίους που μπορείς να έχεις. Αν θες να έχεις πέντε σε μια περιοχή, έχεις πέντε. Άρα δεν στερείς καμιά δυνατότητα. Το GIP θα κατέβαζε τους τρεις που κατέβασε. Απλώς από κάτω θα είχε και έναν τέταρτο από άλλο κόμμα.

Δηλαδη, ο στρατος σε αυτη την περιπτωση παιρνει το δικαιωμα αναμιξης στη πολιτικη σκηνη, εστω και σαν "επιβολη της νομιμοτητας" ενω δεν μπορει να εκλεγει ενα μελος του? Δεν μου καθεται καλα...

Είναι διαφορετικό ζήτημα το να επεμβαίνει ο στρατός (που είπαμε τον συντηρούμε όλοι) ως αυτόνομη οντότητα και άλλο ζήτημα να επεμβαίνει η Ελληνική Δημοκρατία με εργαλείο τον ελληνικό στρατό. Ωστόσο, όπως είπα και παραπάνω, δεν θέλω να επιμείνω σε αυτό το ζήτημα (που έχει παγίδες) και θεωρώ ότι ακόμη και ένα διάγγελμα του Προέδρου της χώρας θα ήταν επαρκές.

Για το στρατό απάντησα.

Για το ζήτημα του Συντάγματος συμφωνώ μαζί σου. Αλλά εδώ δεν προτείνω Σύνταγμα.

Θα πώ κλείνοντας κάτι που αν το έλεγα έξω θα μπορούσε να θεωρηθεί δημαγωγία κ.λ.π. Το LSP δεν έχει ανάγκη αυτό το μέτρο. Μέχρι τις εκλογές είναι πιθανό να είμαστε ακόμη και τρίτο κόμμα. Σε αντίθεση με πολλούς από εσάς, εμείς έχουμε μια σταθερή δεξαμενή νέων μελών, την ταυτότητά μας. Θα μπορούσαμε λοιπόν να μην ασχοληθούμε με το ζήτημα. Αλλά ασχολούμαστε ακριβώς γιατί έχουμε ταυτότητα. Εμείς πιστεύουμε στη δημοκρατία (αμεσοδημοκρατικό κόμμα είμαστε...). Γι' αυτό και, ενώ όταν το DP έμεινε έξω από τις εκλογές από τη ΦΑΧ απλώς απάντησε με το ίδιο νόμισμα στις επόμενες εκλογές, τώρα που το LSP έμεινε εκτός εκλογών από την ΕΠΔ, εμείς συζητάμε την εξασφάλιση της συμμετοχής της ΕΠΔ και στις επόμενες εκλογές μέσω μιας θεσμικής παρέμβασης προς όφελος της δημοκρατίας. Ίσως κάποιοι να μην το παίρνετε τόσο σοβαρά τώρα, ακριβώς γιατί δεν είμαστε στη βουλή. Δεν πειράζει. Θα το επαναφέρουμε και τον επόμενο μήνα που θα είμαστε στη Βουλή και βεβαίως η σκέψη είναι να το θέσουμε ως προαπαιτούμενο για τη στήριξη στον οποιοδήποτε Πρόεδρο.

Όποιος προτείνει μια μορφή συντάγματος δεν θέλει να έχει δικά του οφέλη...θέλει να προσφέρει για την Ελλάδα !!!

Αυτοί που έχουν υποψίες για τη πρόταση συντάγματος ....ίσως να έχουν !!!

με ολα αυτα σιγουρα πολλοι συμφωνουμε στα λογια

επισης σιγουρα πολλοι συμφωνουμε να τα κανουνε οι αλλοι ( )

πιστευω οτι απο την στιγμη που εχουμε να κανουμε με 10χρονα η ατομα που εναι εγκεφαλικως 10χρονα στις συμπεριφορες τουλαχιστον δεν προκειτε να εφαρμοστουν τετοια μετρα πρακτικα

FONIA TWN MPAKALIARWN CAPTAIN IGLO lol....sry gia to spam alla den adeksa:P.
Oso afora to thema h theoria einai kalh alla dustixws kathe ti pou den upostirizete apo ta mechanics einai duskolo gia na mhn pw adunato na efarmostei. Isws h protash tou periklh gia mia mazikh sumfwnia kai meta protash epishmh apo to sunolo ths e-Greece me upostiriksh mesw tou up. ekswterikwn einai kalh prospatheia