Προς υπουργό οικονομικών! (αλλά και προς υπολοίπους)

Βασικά θέλω να πω δύο πράγματα, το πρώτο όχι προς τον υπουργό αλλά προς αυτόν που άνοιξε το βουλευτικό φόρουμ. Ένα τεράστιο μπράβο!

Το δεύτερο έχει κυρίως αποδέκτη τον υπουργό οικονομικών. Έριξα μια ματιά στον τελευταίο ισολογισμό καθώς και τα έσοδα-έξοδα
https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/ccc?key=tiEpiKTe9ydOQNPHv-XfBzA&authkey=COrltYYE#gid=0
https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/ccc?key=tiEpiKTe9ydOQNPHv-XfBzA&authkey=COrltYYE#gid=1
για να μην ψάχνεστε

Έχει κάνει ένα "λάθος" στην μέτρηση τών εσόδων-εξόδων. Αυτό είναι ότι τα χρήματα που ξοδεύονται για MPP δεν εισέρχονται στην αγορά (αντιθέτως καταστρέφονται διαπαντός).
Αυτό σημαίνει ότι ΔΕΝ είναι "έξοδο" όπως τα υπόλοιπα έξοδα (Όπως ΔΕΝ είναι έσοδο το τύπωμα χρήματος). Η κόστος τής δραχμής είναι 0.005 χρυσά και αυτό δεν έχει να κάνει με το τι συμβαίνει στην αγορά! Δηλαδή το πραγματικό κόστος τού MPP είναι 10000*0.005=50 χρυσά. Γιατί τόσο θα κόστιζε να τυπωθούν αυτές οι δραχμές.
Συνολικά "καταστράφηκαν" 60000 δραχμές (έγιναν 6 MPP και το ίδιο διάστημα από ότι βλέπω δεν τυπώθηκε χρήμα).
Την σειρά 170 εγώ δεν θα την ονόμαζα "διαφορά" αλλά "μεταβολή" γιατί εκφράζει ακριβώς απλώς την μεταβολή τών αποθεματικών.
Ως "διαφορά" θα ονόμαζα το 395651,13+60000=455651,13 το οποίο εκφράζει τα πραγματικά συνολικά έσοδα-έξοδα τού κράτους σε δραχμές.

Όπως είναι τώρα αν αφαιρέσεις έσοδα-έξοδα βρίσκεις "πλεόνασμα" 395651,13 ίσο με αυτό που θα έλεγα "μεταβολή"
Εγώ στον πίνακα έσοδα/έξοδα δεν θα περιλάμβανα τα MPP, οπότε θα έβρισκα πλεόνασμα 455651,13 και σε αυτό θα αφαιρούσα τα MPP (ώστε και να φαίνονται στο φύλλο εσόδων/εξόδων) και θα έβρισκα την μεταβολή τών 395651,13 δραχμών. Αυτή η μεταβολή έχει αξία ως κόστος παραγωγής δραχμών 395651,13*0,005=1978,26 χρυσά.
Δηλαδή το πλεόνασμα/έλλειμμα έλλειμμα τού κράτους χωρίζεται σε τρία μέρη:
α) πλεόνασμα 1056,54 χρυσών
β) πλεόνασμα 455651,13 δραχμών (με αξία δραχμής ίση την αξία τής δραχμής στην αγορά)
γ) πλεόνασμα "παραγωγής" 395651,13 δραχμών, αξίας συνολικά 1978,26 (το κόστος 1 δραχμής είναι 0,005 χρυσά)
Το άθροισμα α+β+γ είναι το συνολικό πλεόνασμα.

καφενειο της βουλης
Μονο θεματα που αφορουν proposals

congress
Μονο ψηφοφοριες για proposals


το οτι ανοιξε δεν σημαινει πως οτι θελουμε το γραφουμε εκει
υπαρχουν καποιοι κανονες που καλο ειναι να τους ακολουθουμε για να εχουμε μια σειρα ολοι μας

Σιγα σιγα θα το μαθουν ολοι κ θα λειτουργουν αναλογα , διαφορετικα ειμαστε κ εμεις εδω


Kαι για το θεμα μας
Κοινος οι φοροι ειναι υψηλοτατοι κ πρεπει να πεσουν αφου το κρατος μαζευει δρχ που δεν ξερει τι να τις κανει
αφου οσες κ να βγαζει απο την αγορα μεσω φπα κ φορου εισοδηματος το bot που αγοραζει δεν σταματα , το ιδιο κ η κατρακυλα της δρχ

βασικά έχεις δίκιο,
το έβαλα στο καφενείο μισολάθος-εξεπίτηδες. ήθελα να δω αν μπορώ να γράψω και νέο θέμα. Συγγνώμη. Επίσης ήθελα να γράψω και ένα τρίτο θέμα που είναι για συζήτηση αλλά τελευταία στιγμή το μετάνιωσα. Το κράτος εμφανίζει πλεόνασμα και στα τρία είδη (α,β,γ) με δεδομένο αυτό και με δεδομένο ότι το πλεόνασμα "γ" είναι πολύ υψηλό 395,651,13 δραχμές χωρίς να τυπώνεται χρήμα, σημαίνει ότι υπάρχει υπερφορολόγηση (και αυτό είναι θέμα προς συζήτηση για το καφενείο). Το λογικό είναι ότι πρέπει να πέσουν οι φόροι. Ο λόγος που τελικά το μετάνιωσα και δεν το έγραψα είναι ότι δεν γνωρίζω πόσο μόνιμη είναι αυτή η κατάσταση. Γιατί αν το πλεόνασμα αυτό είναι καθαρά συγκυρία τότε μπορεί να μην πρέπει να μειωθούν οι φόροι.

επειδή δεν θέλω να κάνω λογκίν, η δραχμή τι ισοτιμία έχει στην αγορά;

Να κάνεις Log in να μάθεις (και να πάθεις). Τσακίσου κι έλα πίσω!

[χαίρομαι που σε διαβάζω]

1grd = 0,004gold
1gold = 265grd

Καλά ρε lucinos, έχεις να κάνεις login τοσο καιρό και είσαι σίγουρος για το τι παίζει στο erep που προτείνεις και μείωση φόρων?

arxaios wrote:
Kαι για το θεμα μας
Κοινος οι φοροι ειναι υψηλοτατοι κ πρεπει να πεσουν αφου το κρατος μαζευει δρχ που δεν ξερει τι να τις κανει
αφου οσες κ να βγαζει απο την αγορα μεσω φπα κ φορου εισοδηματος το bot που αγοραζει δεν σταματα , το ιδιο κ η κατρακυλα της δρχ

Δηλαδή αφού ξέρουμε το πρόβλημα ας μην κάνουμε τίποτα για να διορθωθεί ή έστω να περιοριστεί... έτσι?

[off topic]
Ρε σεις παιδιά, mod είστε στο φόρουμ. Κάντε κάνα edit σ' αυτά που γράφετε. Δεν υπάρχει λόγος για δεύτερο post στο καπάκι.
[/off topic]

Κάποιοι έχουν καταλάβει τόσο καλά το παιχνίδι που ούτε log in δεν χρειάζεται να κάνουν. Ένας απ' αυτούς είναι κι ο lucinos. Λίγος σεβασμός δεν βλάπτει. Αν δεν καταλαβαίνετε τι λέει, δεν πειράζει. Η ειρωνία όμως είναι περιττή.

Αφού τα ξέρει τόσο καλά γιατί δεν είναι υπουργός οικονομικών να λύσουμε όλα μας τα προβλήματα? Και δεν είχα καθόλου ειρωνία στο μηνυμά μου.

προς όλους : το ότι έχει δημιουργηθεί πλεόνασμα σε Δρχ. ή σε Gold μόνο όφελος είναι για την e κοινότητα. Αυτό θα δώσει την δυνατότητα στις επόμενες κυβερνήσεις να αναπτύξουν την κοινότητα όπως εκείνες κρίνουν.

Αυτό που δεν υπάρχει την συγκεκριμένη στιγμή είναι σημαντικές δαπάνες, για στρατό ή άλλο λόγο, οπότε ναι η κατάσταση δεν είναι μόνιμη.

Η τελευταία αλλαγή στην αύξηση του ελάχιστου μισθού και με σταθερό income tax έφερε μεγάλη αύξηση στα φορολογικά έσοδα, τάξεως 30% για ότι σημαίνει αυτό. Πρόταση για αλλαγή φορολογίας υποβλήθηκε με στόχο βελτίωση της ανταγωνιστικότητας της αγοράς και αποσύρθηκε λόγω μη σύμφωνης γνώμης ενός εκ των υποψηφίων προέδρων (μιας και η πιθανόν δική του κυβέρνηση θα την κληρονομούσε);

Τώρα σχετικά με την λογιστική απεικόνιση, κάθε πρόταση που απλοποιεί (γιατί ας το καταλάβουν όλοι, ούτε εύκολο ούτε διασκέδαση είναι) ή προσθέτει ουσία
καλό είναι να υιοθετείται.

lucinos,

Θα συμφωνήσω με την σκέψη σου και θα προσθέσω εκτός των MPP και τα RW,
που θα καταλήξω όμως ?? τι θα προσθέσει που θα βελτιώσει σε διαφάνεια την οικονομική εικόνα του eκράτους - γιατί αυτός είναι ο κυριότερος λόγος διατήρησης του ισολογισμού (που ελάχιστοι διαβάζουν κ ακόμα λιγότεροι καταλαβαίνουν)??

Τέλος έχει το eκράτος τον έλεγχο της κυκλοφορίας του νομίσματος ?? όχι. Το Bot προσθέτει νόμισμα με την αγορά προϊόντων, πιθανά και με την αγορά χρυσού. Από μεθαύριο θα καίγονται νομίσματα για αγορά οικοπέδων όπως καίγονται και όταν μπανάρονται λογαριασμοί, έχει το κράτος γνώση για αυτά τα ποσά ??

Υ.Γ. για το α+β+γ. ίσως δεν σε καταλαβαίνω, μήπως προτείνεις να αποτιμάται η διαφορά market με κόστος έκδοσης ως συναλλαγματική διαφορά +/_ α+διαφορά+γ??

Αν θέλετε την άποψη μου, καλύτερα τα ΜΡΡς να εγγράφονται ως έξοδα όπως τώρα, για να είναι πιο εύκολα κατανοητό και μάλιστα το θεωρώ και σωστό.
Το αν καταστρέφονται ή όχι νομίζω ότι δεν κάνει διαφορά. Για το κράτος είναι έξοδα. Τώρα τι τα κάνουν αυτοί που τα "παίρνουν" αυτά τα χρήματα είναι δικό τους θέμα. Και τα gold καίγονταν πριν. Αλλιώς να μπούμε στη διαδικασία να κάνουμε το ίδιο και για τα RWs, τα οικόπεδα που θα αγοράζει το κράτος, τα εισιτήρια αύριο μεθαύριο και δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο.

Επίσης καλύτερα να αποφύγουμε να εκφράσουμε αυτά τα κόστη με την ισοτιμία τυπώματος χρήματος (1=0.005). Πολύ απλά γιατί αυτό μονο θεωρητικό είναι για την ώρα και για πολύ καιρό ακόμα νομίζω. Αμφιβάλλω αν θα τυπώσουμε χρήμα μέσα στο 2011.
lucinos λες: "το πραγματικό κόστος τού MPP είναι 10000*0.005=50 χρυσά. Γιατί τόσο θα κόστιζε να τυπωθούν αυτές οι δραχμές".
Αυτή τη στιγμή το κράτος θα μπορούσε άμεσα να αγοράσει 10δες χιλιάδες grd από το MM σε ισοτιμία 0.004. Και θα τις αγόραζε ακόμα πιο φτηνά αν έκανε offer gold.

just my 1c

isid wrote:Αφού τα ξέρει τόσο καλά γιατί δεν είναι υπουργός οικονομικών να λύσουμε όλα μας τα προβλήματα? Και δεν είχα καθόλου ειρωνία στο μηνυμά μου.

Ισίδωρε, ο άνθρωπος έχει αποσυρθεί απ' το παιχνίδι λόγω σπουδών. Αν εκφράσει επιθυμία να επιστρέψει και έχει χρόνο να διαθέσει, η θέση του τον περιμένει.

Ακρβώς όπως τα λές, η θέση του τον περιμένει... Ελλαδάρα

Isid, δεν ειναι τυχαίο ότι το παιδι, δεν το τρολλάρει κανένας από τους γνωστούς φαιδρούς, άσχετους
Ξέρει τι λέει και όσοι καταλαβαίνουν , μπορουν να ακολουθούν. Για αυτό και όταν ανακάλυψα τις παρεμβάσεις του στο φορουμ του πρότεινα να αναλαβει και όπως απεδείχθει το Καλοκαίρι του 2010, τα πήγε αναμφισβητητα πολύ καλά... τηρουμένων των αναλογιών της περιόδου.

Είναι κρίμα που δεν ειναι ενεργός στην κοινοτητα, αλλα προηγειται η RL;)

Φανη... τσακισου γυρνα πισω LoL