Περί δημοψηφισμάτων

Προτείνω προς το προεδρείο, άσχετα άν o CP ζητήσει δημοψήφισμα ή οχι, αυτή η βουλή να καθορίσει τους όρους διεξαγωγής των δημοψηφισμάτων και να τροποποιηθεί το καταστατικό της βουλής, που να περιλαμβάνει τους όρους διεξαγωγής των δημοψιφισμάτων και τις υποχρεώσεις βουλευτών. (να αναγράφεται οτι οι βουλευτές "δεσμέυονται να ψηφίζουν σύμφωνα με το αποτέλσμα του δημοψηφίσματος")

Ας δουλέψει κάποια ομάδα εργασίας (από τις υπάρχουσες ή νέα) σε ένα αρχικό κείμενο, και κάνουμε οι υπόλοιποι τις παρατηρήσεις μας.
Πρέπει να ορισθούν ενδεικτικά (σιγουρα και άλλα πολλά):
- Ποιός έχει δικαίωμα να ζητήσει δημοψήφισμα? (ο πρόεδρος μόνο? ένας ελάχιστος αριθμός βουλευτών? ένας ελάχιστος αριθμός πολιτών?)
- Ποιοί ψηφίζουν στo δημοψήφισμα? Βουλετές + 1 CP + 1 ψήφος ανά MU? Ολοι οι πολίτες? Αυτοί με Ελληνικό CS? Τα κόματα?
- Ποιά είναι η απαιτούμενη πλειοψηφία? Σχετική (η πρόταση που θα συγκεντρώσει τους περισσότερες ψήρους, αν υπάρχουν πολλές απαντήσεις)? Απόλυτη (η πρόταση που θα συγκεντρώσει > 50%?)? Αυξημένη (π.χ. > 66%)
- Θα υπάρχει θέμα απαρτίας ή όχι? (δηλαδή θα πρέπει να υπάρχει συμμετοχή πάνω από π.χ. 50% η 66%)

Ας λύσουμε τουλάχιστον από τη μεριά μας αυτά τα θέματα, ώστε να δώσουμε ένα εργαλείο στην κοινότητα και στον CP για να μπορει να λαμβάνει αποφάσεις που απαιτούν ευρύτατη αποδοχή

ΥΓ. Για τροποποίηση καταστατικού θέλουμε 66% πλειοψηφία

Συμφωνώ με τον τρόπο διεξαγωγής των δημοψηφισμάτων.

Τώρα για τα ποσοστά πιστεύω ότι πρέπει ανάλογα με το θέμα να ορίζονται. Αν είναι σοβαρό όπως για θέμα συμμαχίας αυξημένο, ποιο απλό απόλυτη.

Πρεπει να οριστεί, έχεις απόλυτο δίκιο.

θεωρω οτι ο CP πρεπει να επιλεγει το ποιος θα ψηφιζει στο καθε δημοψηφισμα μιας και δεν αφορα παντα το ιδιο κοινο ενα δημοψηφισμα

Το προεδριο θα συσκεφτει κ θα κατεβασει ολοκληρωμενη προταση.
ο7

ο7 πρόεδρε!
Ας κινηθούμε γρήγορα, γιατί οι εξελίξεις τρέχουν.

Ο CP στην τελευταία παράγραφο (περί πρότασης της TWO) ουσιαστικά πετάει σε εμάς το μπαλάκι για διεξαγωγή δημοψηφίσματος ή οχι. Άρα ας έχουμε (σαν βουλή) μιά ολοκληρωμένη και ομόθυμη (στο βαθμό που είναι δυνατόν) πρόταση και πρόβλεψη εντός του καταστατικού για το πώς πρέπει αυτά να πραγματοποιούνται και τις υποχρεώσεις των βουλευτών σε περίπτωση δημοψηφίσματος.

1on Δημοψήφισμα μπορεί να συγκαλέσει ο εκάστοτε CP, η το 66% των βουλευτών
2on Εφόσον συγκληθεί δημοψήφισμα θα πρέπει όλοι οι βουλευτές να δηλώσουν εντός του forum της egreece ότι θα υπακούσουν σε αυτό με την ψήφο τους στην βουλή βάση του αποτελέσματος του δημοψηφίσματος
3on Δικαίωμα ψήφου έχει ο λαός πολιτικοποιημένος και μη αλλα με ελληνικό cs αφού αυτός έχει το δικαίωμα ψήφου και άρα ο εκάστοτε βουλευτής δένεται και ηθικά αλλα και πολιτικά με τον ψηφοφόρο του
4on Η Απόλυτη πλειοψηφία 50%+ είναι ο μονος τρόπος για να διασφαλίσεις το μεγαλύτερο μέρος της συνοχής και συμμετοχής της κοινότητας στην απόφαση.

Το τεχνικό ζήτημα μπορεί να λυθεί μέσο του survey monkey που απαγορεύει τις διπλες ip να συμμετέχουν άρα ο καθένας θα μπορεί να ψήφιση μονο μια φορα αποκλείοντας έτσι ένα μέρος τον multie.

Θα μπορουσαμε να το κανουμε εδω στο φορουμ ανοικτα για ολην την κοινοτητα,ή σε καποιο επισημο αρθρο που να δειχνει τα vote κ not vote ( επειδη καποιοι δεν εχουν λογαριασμο στο φορουμ ανοιξει)
Πειτε γνωμες,

Παιδιά καλημέρα,αυτά που έγραψε ο ypourgos θα μπορούσαν να είναι μπούσουλας για πρόκριση σε ένα τελικό κείμενο.

Ότι είναι να γίνει όμως ,ας γίνει γρήγορα,γιατί καθώς πάμε,όταν θα είναι έτοιμα θα έχουμε βουλευτικές εκλογές.

και τι εγινε ellinas225 αν στο κατω κατω ψηφισουν οι νεοι βουλευτες.Αυτο ειναι το προβλημα μας ή οτι οι σερβοι κρατουν το mpp με φυρομ ?
Ξαφνικα γιατι τοση βιασυνη ? ,αφου προηγειται η ενημερωση της κοινοτητας σημερα το βραδι απο τον cp μας

Η βουλή είναι το νομοθετικό όργανο της e-χώρας. Αυτό σημαίνει ότι, ό,τι και να πει η κυβέρνηση ή η κοινότητα, η βουλή έχει τον τελευταίο λόγο ο οποίος θα καθορίσει το μέλλον της χώρας.

Το αν θα γίνεται ή όχι δημοψήφισμα για κάποιο νόμο θα πρέπει να το αποφασίζει η βουλή και όχι η κυβέρνηση(η οποία είναι εκτελεστικό όργανο).

Από την στιγμή που αποφασιστεί να γίνει το δημοψήφισμα τότε η βουλή θα πρέπει να το διοργανώσει και θα ορίζει υπεύθυνους μέσα από την βουλή για την συλλογή αποτελεσμάτων. Θα μπορεί ωστόσο να ορίσει υπεύθυνο και κάποιον/α εκτός κοινοβουλίου. Η κυβέρνηση θα έχει πρόσβαση (για view μόνο) στα doc τα οποία θα ανοιχτούν για να μπορεί να βλέπει τα αποτελέσματα. Το προεδρείο έπειτα θα πρέπει να ανακοινώσει στην κοινότητα το αποτέλεσμα.

Επίσης το δημοψήφισμα δεν θα είναι δεσμευτικό για το τι θα αποφασίσουν οι βουλευτές.

Δημήτρη, ευχαριστώ που ανακινείς το θέμα. Καλό ειναι, σαν βουλή, να προσφέρουμε κάτι στους επόμενους.

Θεωρώ ότι, άν ΔΕΝ είναι δεσμευτικό, ΔΕΝ είναι δημοφήσισμα, αλλά ΔΗΜΟΣΚΟΠΗΣΗ

Ενα προσχέδιο που είχαμε δουλέψει (δέν έχει σημασία με ποιούς δεδομένου ότι κοιτάμε να έχουμε ευρύτατη αποδοχή, άρα ας ξεκολήσουμε από κομματικές γραμμές ή γραμμές MU) είναι σε αυτό το σύνδεσμο.
(όλοι έχουμε view/edit access)
https://docs.google.com/document/d/1EMdgox5mhmD-03WDdvDz8QvXVGy9MrKYUTU-yyZXKSg/edit?usp=sharing

Με πράσινο είναι κάποια σχόλια, που προφανώς θα αφαιρεθούν.
Με κόκκινα τα νούμερα που θέλουν συζήτηση, αλλά εκτιμώ ότι είναι "δίκαια"

Ας αποφασίσει το προεδρείο για το άν θα γράφουμε τις παρατηρήσεις επί του document ή επί του thread.

2. Δικαίωμα Ψήφου
Δικαίωμα ψήφου έχουν όλοι οι Ελληνες Πολίτες με Ελληνικό CS


Παιδια εκτος οτι φανταζει πολυ χρονοβορο,,,πως αποκλειονται οι μουλτολογαριασμοι ??

Για το CS δέν ξέρω άν πρέπει να το ζητάμε ή όχι.
Αν την διαλογή φήφων την κάνουν τα Κόμματα, εξ ορισμού θα υπάρχει το CS (χωρίς CS δέν μπορεί κάποιος να είναι μέλος).
Αν την κάνουν τα MU, τότε μπορεί να έχουμε και ξένα CS.
Άρα πρέπει να αποφασίσουμε άν θα είναι προϋπόθση το CS.

Υπέρ του CS είναι η λογική ότι δικαίωμα ψήφου σε εκλογές έχουν μόνο αυτοί με CS. Ο αντίλογος είναι ότι και κάποιος που συμμετέχει και βαράει υπέρ Ελλάδος, να μήν έχει γνώμη εάν η ψηφοφορία διεξαχθεί σε επίπεδο MU?

Για τους Multoλογαριαμούς δέν ξέρω πώς μπορούν να περιορισθούν. Και όσες συζητήσεις έχω παρακολουθήσει κανείς δέν ξέρει πώς μπορεί να γίνει αυτοματοποιημένα. Άν έχει κάποιος ιδέα, ευπρόσδεκτη

ΥΓ. Μήπως το θέμα να μεταφερθεί στο κεφενείο της βουλής, ώστε να το βλέπουν και οι υπόλοιποι? Σε 2 μέρες έτσι κι αλλίως τελειώνει η θητεία μας, και είναι απίθανο να έχουμε καταλήξει μέχρι τότε.

Εγώ προτείνω όσα ανέφερε ο ypourgos πιο πάνω και θα προτιμούσα να ψηφίζουν όπως προαναφέρθηκε όλοι οι Έλληνες πολίτες με ελληνικό cs αλλά η ψηφοφορία να γίνει στο φόρουμ.
Έτσι:
- η ψήφος είναι φανερή σε όλους (και όχι μόνο σε αρχηγούς κόμματος ή αρχηγούς MU),
- τα περισσότερα μουλτάκια αποκλείονται (όχι όλα)
- και γενικώς είναι μια άκρως δημοκρατική διαδικασία χωρίς να τη βλέπει ο κάθε ξένος (όπως θα γινόταν μέσω άρθρου για παράδειγμα που κάνουν άλλες χώρες).

Εγώ διαφωνώ με την πρόταση που υπάρχει εδώ και λίγο καιρό με την ψηφοφορία μέσω ΜU, κομμάτων κλπ και με διαφορετικό βάρος ψήφου για πρόεδρο, βουλευτές κ.α.
Δημοψήφισμα σημαίνει ψηφοφορία από όλους και ότι είμαστε όλοι ίσοι.
Ψηφίζουμε όλοι και η πρόταση που έχει 50%+1 κερδίζει.