ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΟΜΦΗΣ ΣΤΟ ΠΡΟΕΔΡΕΙΟ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ

by **stefen** Mon 21 Oct 2013 - 19:27

Καταθέτω πρόταση μομφής στο προεδρείο της Βουλής. Οι λόγοι είναι οι εξής.

1)Το προεδρείο κάλεσε αντιπροσώπους των πέντε κομμάτων για να συζητήσουν τις προτάσεις για αλλαγή του καταστατικού. Σε δύο πολύωρες συνεδριάσεις, έγιναν προτάσεις από μέρους μου και για την διαδικασία που έπρεπε να ακολουθηθεί, για κάθε παράγραφό που υπάρχει πρόταση αλλαγής συζήτηση των προτάσεων ψήφιση και πάμε στην επόμενη.
Οι προτάσεις κατέβηκαν αυθαίρετα όλες μαζί αχταρμάς. Η δικαιολογία είναι ότι πήραν την απόφαση σε συνάντηση βουλευτών στο τσ. Επισημάνω ότι καμιά απόφαση δεν ισχύει όταν αυτή παίρνεται μεταξύ συγγενών και φίλων στο τσ. Από την στιγμή που υπήρχε έστω και ένα κόμμα που είχε αντίρρηση με την διαδικασία, έπρεπε να γίνει συζήτηση και ψηφοφορία για την διαδικασία που θα ακολουθηθεί, στο φόρουμ

2) Στις δύο πολύωρες συναντήσεις, εξήγησα σε ποιό άρθρο αναφέρεται κάθε πρόταση της Ισοπολιτείας. Το προεδρείο με δόλο έβαλε τις προτάσεις μας σε άσχετα άρθρα μόνο και μόνο γιατί έτσι βολευόταν.

3) Μετά την παραίτηση 6 βουλευτών του ΕΜ, οι οποίοι ίδρυσαν νέο κόμμα, το ΕΜ αντιπροσωπεύεται μόνο από ένα βουλευτή. Το ΕΜ ζήτησε η συζήτηση να πάει στην επόμενη βουλή γιαυτό το λόγο. Ισοπολιτεία και HMP συμφώνησαν . Κατά την διάρκεια της συζήτησης αυτής της πρότασης κανένας δεν συζητούσε το καταστατικό. Το προεδρείο προχώρησε σε ψηφοφορία για την αλλαγή του καταστατικού ουσιαστικά χωρίς να υπάρξει συζήτηση, εξυπηρετώντας μικροπολιτικά συμφέροντα. Ξεφτίλισαν λοιπόν μια τόσο σημαντική διαδικασία.

Για αυτούς τους λόγους το λιγότερο που έχει να κάνει το ανίκανο προεδρείο, είναι να σταματήσει την ψηφοφορία παρωδία και να παραιτηθεί, μήπως έτσι περισώσει μια σταλιά από την ελάχιστη αξιοπρέπεια που ίσως τους έχει απομείνει.

by **Exorcism363** Mon 21 Oct 2013 - 19:45

Συμφωνώ με την μομφή

by **Orfeas Tsakalos** Mon 21 Oct 2013 - 19:57

Και εγώ συμφωνώ.

Θέλω να δώσω μεγαλύτερο βάρος στο 1). Το λέω πάρα πολλούς μήνες και δυστυχώς δικαιώνομαι. Το ts ας υπάρχει για κουβέντα, για ανταλλαγή απόψεων, αλλά οι όποιες αποφάσεις πρεέπει να καταγράφονται στο φόρουμ. Αν γινόταν τώρα αυτό, αυτήν την στιγμή δεν θα υπήρχε ούτε αυτή η μομφή αλλά ούτε και οι αμέτρητοι διάλογοι, όπου ο καθένας προσπαθεί να αποδείξει ότι δεν είναι ελέφαντας.

και φυσικά δεν θα εκτείθονταν και τόσοι e-συμπολίτες μας που ελλείψη επιχειρημάτων προχώρησαν σε αλληλο-κατηγορίες και χαρακτηρισμούς.

by **kostas fostiras** Mon 21 Oct 2013 - 19:57

Συμφωνω αλλα η λογικη σε αυτο το προεδρειο εχει παει περιπατο εδω και μερες..

κανονικα αν καποιος ειχε τοσες κατηγοριες εναντιον του θα επρεπε να ειχε παραιτηθει απο μονος του..αλλα ειναι φανερο οτι εχει κατεβει με σκοπο και δεν προκειται να παρεκλινει της πορειας του.

πολιτικαντιδες

δλδ εχουμε φτασει στο σημειο να εχουμε γινει κωλος τοσες μερες
για ενα ζητημα που ειναι τοσο απλο στην κατανοηση του και δεν
χρειαζεται ουτε καταστατικα ουτε ευαγγελια για να το νιωσουν.

πραγματικα ειναι εξοργιστικο το ποσο ξεφτιλιστικα αδιαφορουν για
κατι θεμελιωδες που ειναι περα απο κανονες και game mechanics.

παιζουμε ενα παιχνιδι κυριοι ....
και βασικος κανονας σε ΚΑΘΕ ΠΑΙΧΝΙΔΙ ειναι το FAIR PLAY.

Εχω μαθει στην ζωη μου να θελω να κερδιζω σε οτι κανω..
αλλα οχι να κερδιζω με οποιοδηποτε τροπο και τιμημα.

οταν ο αλλος ειναι πεσμενος και εχει χτυπησει ..ακομα και αν
χτυπησε επειδη μονος του κουτουλησε το κεφαλι του..
δεν συνεχιζεις και τον περιμενεις να σταθει ορθιος και να
αγωνιστει εναντιον σου..
το να το αγνοησεις ..να του δωσεις και μια ακομα...και να πας
να βαλεις γκολ για να κερδισεις...ναι μεν σου δινει την νικη
αλλα οχι την αξια της νικης..

με το ΕΜ ειχα εχω και θα εχω τεραστιες ιδεολογικες διαφορες..
και ingame και ακομα και RL οσον αφορα τις αποψεις που καποιοι
απο αυτους φερνουν εδω απο την κοινωνια.

αυτο δεν σημαινει οτι θα τους φερθω πουστικα για να περασω
το δικο μου..

οσοι συναδελφοι δεν το εχουν καταλαβει αυτο πραγματικα
θεωρω πως το κανουν απλα για λογους εγωισμου..
το δικαιο του αιτηματος ειναι τοσο πασιφανες που δεν επρεπε
καν να ειχαμε φτασει σε αυτο το σημειο ..παρα θα επρεπε
να ετοιμαζομασταν για την επομενη βουλη και τις συζητησεις
που θα χρειαζοντουσαν ωστε αυτη να τελειωσει με το θεμα
του καταστατικου με τον καλυτερο δυνατο τροπο για ολους μας.

by **AntrikosA** Mon 21 Oct 2013 - 20:54

Δεν ορίζεται πρόταση μομφής του προεδρείου στο καταστατικό και το γνωρίζετε πολύ καλά καθώς έχει γίνει συγκεκριμένη πρόταση για προσθήκη στο καταστατικό.

Ποιος θα αποφασίσει με τι ποσοστό θα γίνει δεκτή η μομφή;

by **kostas fostiras** Mon 21 Oct 2013 - 21:02

AntrikosA wrote:Δεν ορίζεται πρόταση μομφής του προεδρείου στο καταστατικό και το γνωρίζετε πολύ καλά καθώς έχει γίνει συγκεκριμένη πρόταση για προσθήκη στο καταστατικό.

Ποιος θα αποφασίσει με τι ποσοστό θα γίνει δεκτή η μομφή;

Για αυτούς τους λόγους το λιγότερο που έχει να κάνει το ανίκανο προεδρείο, είναι να σταματήσει την ψηφοφορία παρωδία και να παραιτηθεί, μήπως έτσι περισώσει μια σταλιά από την ελάχιστη αξιοπρέπεια που ίσως τους έχει απομείνει.

μπορει να κανει και το αυτονοητο οπως εγραψε στο τελος και παραθετω παραπανω.

επισης σε ποια παραγραφο του καταστατικου και με τι ποσοστο προβλεπει προταση για αποπομπη
ενος αντμιν οπως κατατεθηκε τις προαλλες ?
εκει δεν σε ειδα ευαισθητο για την καταστατικη ανακολουθια..

τελος

για την ταμπακιερα τιποτα θα πεις?

η θα αρχισεις τα ιδια..

by **AntrikosA** Mon 21 Oct 2013 - 21:07

kostas fostiras wrote:

Για αυτούς τους λόγους το λιγότερο που έχει να κάνει το ανίκανο προεδρείο, είναι να σταματήσει την ψηφοφορία παρωδία και να παραιτηθεί, μήπως έτσι περισώσει μια σταλιά από την ελάχιστη αξιοπρέπεια που ίσως τους έχει απομείνει.

μπορει να κανει και το αυτονοητο οπως εγραψε στο τελος και παραθετω παραπανω.

επισης σε ποια παραγραφο του καταστατικου και με τι ποσοστο προβλεπει προταση για αποπομπη
ενος αντμιν οπως κατατεθηκε τις προαλλες ?
εκει δεν σε ειδα ευαισθητο για την καταστατικη ανακολουθια..

τελος

για την ταμπακιερα τιποτα θα πεις?

η θα αρχισεις τα ιδια..

Η πρότασή μου είναι το προεδρείο να κλειδώσει άμεσα το παρών θέμα γιατί μόνο κακό παρελθόν έχει να μας προσφέρει. Συγκεκριμένα:

AntrikosA wrote:
stefen wrote:Κατέθεσα πρόταση μομφής κατά του ανίκανου προεδρείου https://egreece.forumotion.com/t3547-topic#49226.
Παρακαλώ να σταματήσει η ψηφοφορία, μέχρι να συζητηθεί η πρόταση μομφής.
Τον επόμενο μήνα μπορώ να καταθέτω κάθε μέρα πρόταση μομφής κατά του προεδρείου, επομένως θα σταματάνε όλες οι ψηφοφορίες;

Όσον αφορά τον διαχειριστή, παραιτήθηκε και δεν αποπέμφθηκε. Είναι σαφές σε όλους ότι οι Βουλευτές δεν έχουν δικαιώματα πάνω στους διαχειριστές του φόρουμ και επ' αυτού του θέματος έχει γίνει σχετική πρόταση από το GIP.

by **I Mes** Mon 21 Oct 2013 - 21:11

Όταν δω από το κατασταστικό ότι έχουμε δικαίωμα για κάτι τέτοιο και με αυτόν τον τρόπο, θα απαντήσω.
Ως τώρα δε βλέπω κάτι τέτοιο και δε γνωρίζω κάτι τέτοιο.

Ευχαριστώ.

Υ.Γ.: Φωστήρα, η απάντηση για εδώ είναι έτοιμη αλλά οφείλω να σεβαστώ τους κανόνες, το καστατικό όπως και τις ψηφοφορίες (είτε με συμφέρουν, είτε δε με συμφέρουν). Στο αναφέρω γιατί μου ζήτησες στο κυκλικό να απαντήσω εδώ.

by **kostas fostiras** Mon 21 Oct 2013 - 21:18

και δεν απαντησες γιατι σεβεσαι του κανονες???

χαχαχαχαχαχα

ποσο τραγικοι εισαστε αληθεια...

by **stefen** Mon 21 Oct 2013 - 21:19

Εσεις που επικαλείστε το καταστατικό μπορείτε να μου δείξετε που λέει ότι οι αποφάσεις παίρνονται στο τσ;
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ. Οπότε δεν πάρθηκε καμία απόφαση για το πως θα γίνει η διαδικασία αλλαγής του καταστατικού.

Αρα η διαδικασία είναι παράνομη

by **kostas fostiras** Mon 21 Oct 2013 - 21:22

https://egreece.forumotion.com/t3508-forum

παιχνιδιαρη συναδελφε...

το οτι παραιτηθηκε πριν τελειωσει η ψηφοφορια
δεν αλλαζει την ουσια

εχεις χασει την μπαλα με τοσα ποστ εδω μεσα..

by **AntrikosA** Mon 21 Oct 2013 - 21:30

kostas fostiras wrote:https://egreece.forumotion.com/t3508-forum

παιχνιδιαρη συναδελφε...

το οτι παραιτηθηκε πριν τελειωσει η ψηφοφορια
δεν αλλαζει την ουσια

εχεις χασει την μπαλα με τοσα ποστ εδω μεσα..

Όχι απλά η τοποθέτησή μου πάνω στο συγκεκριμένο θέμα είχε γίνει στο TS, είχε εκφράσει στον asoee τις αμφιβολίες μου για την συζήτηση και ψηφοφορία καθώς ή βουλή δεν μπορεί να επιβάλλει καμία απόφαση στο φόρουμ.

Σε κάθε περίπτωση αν έχεις κάποιο πρόβλημα με αυτό λύστο με το προεδρείο εδώ συζητάμε άλλο θέμα.

by **AntrikosA** Mon 21 Oct 2013 - 21:31

stefen wrote:Εσεις που επικαλείστε το καταστατικό μπορείτε να μου δείξετε που λέει ότι οι αποφάσεις παίρνονται στο τσ;
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ. Οπότε δεν πάρθηκε καμία απόφαση για το πως θα γίνει η διαδικασία αλλαγής του καταστατικού.

Αρα η διαδικασία είναι παράνομη

Ναι η διαδικασία που προτείνεις εδώ είναι παράνομη και κακώς δεν έχει κλειδώσει ακόμη.

by **I Mes** Mon 21 Oct 2013 - 21:34

Χαίρομαι που σέβομαι τους κανόνες Φωστήρα και εσύ με χλευάζεις.
Και μετά κοίτα τον καθρέφτη για τους χλευασμούς.

Στέφεν, σε αυτό που αναφέρεις δεν πάρθηκε καμία απόφαση στο TS διότι αν είχε παρθεί δε θα κάναμε ψηφοφορία εδώ.
Για αυτό είμαστε εδώ για να ψηφίσουμε προτάσεις περί του καταστατικού στο φόρουμ.
Για αυτό ψηφίσαμε να συνεχιστεί ή όχι η διαδικασία στο φόρουμ.

Στο TS έγινε μια συζήτηση για τη δική μας ευκολία και μόνο.
Εκτός αν θέλεις να κάνουμε για κάθε παραμικρή κίνηση ψηφοφορία στο φόρουμ.
Ανοίγω θέμα για το αν πρέπει να ανοιχτούν κυκλικά βουλής τον επόμενο μήνα.
Ανοίγω θέμα για το αν πρέπει να μπουν όλοι οι βουλευτές ή μόνο οι μονοί αριθμοί.
Ανοίγω θέμα για το αν πρέπει να μπει η κυβέρνηση στα κυκλικά.
Ανοίγω θέμα για το αν πρέπει να μπει όλη η κυβέρνηση στα κυκλικά.
Και άλλα πολλά.

Για να αποφύγουμε λοιπόν τα παραπάνω ανόητα θέματα που μπορεί να ανοίξουν, συζητάμε για την ευκολία μας στο TS.
Αλλά οι αποφάσεις παίρνονται εδώ στο φόρουμ (παρότι δεν μπορεί να θεωρηθεί κατ εμέ επίσημο εφόσον επίσημα είναι μόνο τα game mechanics).

Όσον αφορά το θέμα πάλι, δυστυχώς Στέφανε η πρόταση μομφής σου είναι εκτός διαδικασίας και πρέπει να σταματήσει εδώ και να προχωρήσουμε κανονικά την ψηφοφορία μας για το καταστατικό.

by **kostas fostiras** Mon 21 Oct 2013 - 21:38

AntrikosA wrote:
kostas fostiras wrote:https://egreece.forumotion.com/t3508-forum

παιχνιδιαρη συναδελφε...

το οτι παραιτηθηκε πριν τελειωσει η ψηφοφορια
δεν αλλαζει την ουσια

εχεις χασει την μπαλα με τοσα ποστ εδω μεσα..
Όχι απλά η τοποθέτησή μου πάνω στο συγκεκριμένο θέμα είχε γίνει στο TS, είχε εκφράσει στον asoee τις αμφιβολίες μου για την συζήτηση και ψηφοφορία καθώς ή βουλή δεν μπορεί να επιβάλλει καμία απόφαση στο φόρουμ.

Σε κάθε περίπτωση αν έχεις κάποιο πρόβλημα με αυτό λύστο με το προεδρείο εδώ συζητάμε άλλο θέμα.

δεν σε πιστευω ...
να το ζητουσες να αναφερθουν γραπτως η διαφωνιες σου
ή να τις εγραφες

στο τς μπορεις να κανεις οτι θελεις..προβλημα σου..
κοινοβουλευτικο εργο οχι ..

επισης απο ποτε ειναι συζητηση να λες σαν βρεγμενη γατα να κλεισει το θεμα?
φοβασαι κατι να συζητησεις?

να αναιρεσεις με επιχειρηματα τα γραφωμενα μπορεις?

ή θα πεις +1 αφου το θελει το ΕΜ και μετα θα ψηφισεις οχι?

by Sponsored content

ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΟΜΦΗΣ ΣΤΟ ΠΡΟΕΔΡΕΙΟ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ

ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΟΜΦΗΣ ΣΤΟ ΠΡΟΕΔΡΕΙΟ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ

Re: ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΟΜΦΗΣ ΣΤΟ ΠΡΟΕΔΡΕΙΟ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ

Re: ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΟΜΦΗΣ ΣΤΟ ΠΡΟΕΔΡΕΙΟ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ

Re: ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΟΜΦΗΣ ΣΤΟ ΠΡΟΕΔΡΕΙΟ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ

Re: ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΟΜΦΗΣ ΣΤΟ ΠΡΟΕΔΡΕΙΟ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ

Re: ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΟΜΦΗΣ ΣΤΟ ΠΡΟΕΔΡΕΙΟ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ

Re: ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΟΜΦΗΣ ΣΤΟ ΠΡΟΕΔΡΕΙΟ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ

Re: ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΟΜΦΗΣ ΣΤΟ ΠΡΟΕΔΡΕΙΟ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ

Re: ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΟΜΦΗΣ ΣΤΟ ΠΡΟΕΔΡΕΙΟ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ

Re: ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΟΜΦΗΣ ΣΤΟ ΠΡΟΕΔΡΕΙΟ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ

Re: ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΟΜΦΗΣ ΣΤΟ ΠΡΟΕΔΡΕΙΟ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ

Re: ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΟΜΦΗΣ ΣΤΟ ΠΡΟΕΔΡΕΙΟ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ

Re: ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΟΜΦΗΣ ΣΤΟ ΠΡΟΕΔΡΕΙΟ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ

Re: ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΟΜΦΗΣ ΣΤΟ ΠΡΟΕΔΡΕΙΟ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ

Re: ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΟΜΦΗΣ ΣΤΟ ΠΡΟΕΔΡΕΙΟ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ

Re: ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΟΜΦΗΣ ΣΤΟ ΠΡΟΕΔΡΕΙΟ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ