ΣΥΖΗΤΗΣΗ Σ/Ν επί ΣΥΝΟΛΙΚΗΣ ΠΡΟΤΑΣΗΣ περί ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΩΝ εν οψει V2

Αρχικά να αναφέρω ότι ως νέος βουλευτής δεν γνωριζα ότι πρέπει να το συζητησουμε εδω καταθέσω μια πρόταση προς ψήφιση. Παρακαλώ μην το συζητήσουμε το θεμα αυτο παραπάνω... δεν οφελεί για την κομματική εκμετάλευση από κανέναν καθώς, ουσιαστικά, δεν είμαι μέλος κανενός κόμματος. Θα μπορούσα να είμαι σε οποιοδήποτε κόμμα επέλεγαν οι πεζικάριοι, αφού έθεσα το ζητημα της υποψηφιότητας μου στο φορουμ του πεζικου και έγινε ψηφοφορία. Παμε τώρα στο ζητούμενο ....

Θα πρέπει άμεσα να αναλογιστούμε τις ανάγκες της χώρας ενόψει V2 που μπαίνει σε λίγες ημέρες.

Μέχρι σήμερα είχα καταθέσει προτάσεις στο γενικό φορουμ, τους τελευταίους 8 μήνες, οι οποίες αν ανατρέξετε στις σελίδες του φορουμ ή στην εφημερίδα μου, θα δείτε ότι με την V2 επικαιροποιήθηκαν όσο καμία άλλη πρόταση.

Οι τομές που θεωρώ ότι χρειάζεται να προωθήσουμε είναι οι εξής:

-Reduction on Products Import tax and VAT.
-Raising of Income tax
-Minimum salary 0,20 GRD
-Citizenship fee 10 GRD


Η V2 με την εξειδίκευση των προϊόντων, φέρνει νέα δεδομένα... για όλα τα προϊόντα.
Δεν έχουμε πλέον q1 έως q5 σε 4 προϊόντα και 4 πρώτες ύλες, αλλά τουλάχιστον 20 διαβαθμίσεις σε κάθε ένα από τα 6 προϊόντα που θα υπάρχουν στην αγορά. Οι πρώτες ύλες παραμένουν ως είχαν.

Οι τρεις άξονες είναι:

1. VAT 2-3% για να είναι προσιτές οι τιμές στην αγορά.
2. Import Tax στο 8% για να έχουν ενα κίνητρο οι ξενες εταιρίες να πουλήσουν στην αγορά μας.
3. Income Tax 15% για να έχει έσοδα το κράτος και να μπορεί να ανταπεξέλθει στην πρόκληση της V2 αποτελεσματικά.

Στόχος της πρότασης είναι να δοθεί η ευκαιρία σε όλες τις επιχειρήσεις του κόσμου να ανοίξουν παράρτημα τους στην χώρα μας, ώστε να μην ψαχνόμαστε τελευταία στιγμή πως και που θα βρούμε τα προϊόντα που χρειαζόμαστε. Άλλωστε κρίνοντας από τις ανάγκες και τις παροχές της V2 τις πρώτες 10 μέρες, θα έχουμε την δυνατότητα να αλλάξουμε την φορολόγηση στα προϊόντα αναλόγως με τις συνθήκες της αγοράς. Πάντως για τον πρώτο μήνα, χρειαζόμαστε να έχουμε τις πόρτες μας ανοιχτές για να έχουμε πρόσβαση σε όλα τα προϊόντα με ΕΠΑΡΚΕΙΑ 100%.

Οπότε η πρόταση μου έχει να κάνει με την προσέκλυση ξένων εταιριών, βάζοντας ένα τυράκι στην φάκα, μειώνοντας δηλαδή το import tax σε όλα τα προϊόντα εκτός από τα weapons όπου ως παραγωγοί IRON έχουμε πληθώρα εταιριών. Οι πρώτες ύλες δεν χρειάζεται να αλλάξουν φορολόγηση καθώς πέρα από IRON δεν διαθέτουμε τιποτε άλλο, οπότε οι εισαγωγές κρίνονται αναγκαίες έτσι κι αλλώς.

Δεν πιστεύω ότι θα είναι πολλές εταιρίες που θα ξοδέψουν αυτή την στιγμή 20 gold για να βγάλουν άδεια για την Ελλάδα, μια αγορά ουσιαστικά 3.000 ενεργών πολιτών, ωστοσο όσοι έχουν ήδη θα μπουν στην αγορά δίνοντας μας την δυνατότητα την πρώτη εβδομάδα της V2 να γίνει το ξεσκαρτάρισμα.

Για να προλάβω όσους πουν ότι θα καταστραφούν οι Έλληνες επιχειρηματίες, θα σας πω μόνο ότι όσοι έχουν ασχοληθεί με επιχειρήσεις στην Ελλάδα, δεν μπορούν να παραπονούνται ότι χάνουν λεφτά , εκτός κι αν είναι ανόητοι... Μέχρι σήμερα έχουμε πάντοτε τις πλέον ανεβασμένες τιμές στον κόσμο, οπότε μην ακούσω παράπονα, γιατί θα είναι εκ του πονηρού και από κάποιους απατεωνίσκους που κοιτάζουν συνεχώς την πάρτη τους , τάχα ενδιαφερόμενοι για το καλό των εργαζομένων ενώ βάζουν στην τσέπη τους όλη την ταμπακιέρα. Όσοι έχουν ήδη εταιρίες, έχουν σίγουρα δημιουργήσει αποθεματικό, το οποίο μπορεί να δώσει ώθηση στην εταιρία τους για τουλάχιστον έναν μήνα, δημιουργώντας στοκ, με το κατάλληλο migration θα είναι απολύτως χρήσιμο στην V2 ακόμα κι αν πρόκειται για food q1. Επιπλέον η Ελλάδα δεν μπορεί να σώσει κάποιον που πάει και ανοίγει εταιρία ξυλείας ή σιδήρου στην Μακεδονία. Εαν κάνουν τέτοια λάθη , δικο τους πρόβλημα. Το θέμα μας είναι οι υγειής επιχειρήσεις κι αυτό να το βάλουμε καλά στο μυαλό μας. Εάν κάποιος για να πάρει δυνατούς εργάρτες ανέβασε στα ύψη τους μισθούς , κι αυτό ειναι δικό του πρόβλημα.

Πρέπει λοιπόν να φροντίσουμε για την επάρκεια των προϊόντων των πρώτων ημερών κι από εκεί και πέρα κρίνουμε όλοι μαζί ότι είναι καλύτερο για την eGreece.

Minimum salary
Επιπλέον ... θα πρέπει δύο ημέρες πριν από την έναρξη της V2 να ψηφίσουμε Σ/Ν το οποίο θα κατεβάσει το μίνιμουμ των πληρωμών στο 0,20 GRD, καθώς από την V2 η αναγωγή των πληρωμών θα γίνεται σε ώρες. Αν δεν το έχετε καταλάβει , κατανοήστε το τώρα, γιατί αλλιώς θα τιναχτεί η οικονομία μας αλλά και όλες σας οι επιχειρήσεις στον αέρα.

Υπολογίζοντας ότι αυτή την στιγμή το κατώτατο μεροκάματο είναι 1,5 GRD, με την V2 θα είναι 1,5GRD επί 8 ώρες σημαίνει 12GRD για απειροελάχιστη παραγωγή. Πράγμα που θα σας κλείσει μέσα!

(μάλιστα εάν λάβουμε υπόψη μας τα δεδομένα, θα μπορούσαμε όλοι μαζί να μετοικίσουμε το πρώτο τριήμερο της V2 στην Ουγγαρία ή την Ρωσία και να καταστρέψουμε μέσα σε ένα τριήμερο την οικονομία τους , πιάνοντας καλές δουλειές για πολύ υψηλά μεροκάματα, αφού μπορεί να μην έχουν προλάβει να σκεφτούν να αλλάξουν το Job market και να ζητούν εξειδικευμένους εργάτες στα σκιλλ που θα έχουμε διανείμει) Ξέρβω ότι αυτό φαντάζει σαν σενάριο επιστημονικής φαντασίας , ωστόσο αξίζει ίσως να το δούμε.



Citizenship fee
Αύξηση του στα 10 GRD ... πλέον θα χρειάζονται οι νέοι παίκτες περισσότερα χρήματα, τα 5 είναι λίγα , τα 15 είναι πάρα πολλά... όμως τα 10 θα είναι αναγκαία, για τις πρώτες μέρες...


Εάν δεν ήμουν βουλευτής και είχα ανεβάσει την πρόταση στο γενικό φόρουμ, φαντάζομαι θα πηγαινε χαμένη όπως και οι προηγούμενες, επι μακρόν... Ελπίζω να εισακουστούν οι προτάσεις μου και να συζητήσουμε πραγματικά για τις ανάγκες της egreece στην V2, giaτ θα μείνουμε εμείς κι εμεις.
Κάντε μόνο σύντομα , γιατι ο χρόνος τρέχει...

Υ.Γ.
Για τους μισθους, επειδή στην V1 δεν μας επιτρεπει νομίζω να κατεβουμε απο το 1 GRD, χωρίς να είμαι σιγουρος, προτεινω να το παμε παλι στο 1 GRD και την πρώτη μέρα της V2 να το ριξουμε εφοσον χρειαστει πιο χαμηλα...

Λοιπόν! Κατ' αρχάς αποδέχομαι την άγνοια στην περίπτωση του proposal που έκανες. Το ίδιο και εγώ δεν είχα ενημέρωση.
Ας δούμε τώρα τις προτάσεις σου.
1. Φόροι. Έχει γίνει πολύ συζήτηση για αυτό. Περιμένοντας τον Οδηγό της V2, θα είχαμε μεγαλύτερη σιγουριά για το πως έπρεπε να κινηθούμε. Παρ' όλα αυτά δεν διαφωνώ στο VAT να είναι σχετικά χαμηλό για να προσελκύσουμε την αγορά. ΧΩΡΙΣ ΟΜΩΣ να χάσει το Κράτος. Θέλει μεγάλη προσοχή αυτό.
Import Tax. Εδώ δυστυχώς το γνωστό κόλπο δεν επιτρέπει την άντληση κονδυλίων από αυτούς τους φόρους. Και στο 1% να το βάζαμε, πάλι οι ..γνωστοι επιχειρηματίες θα το θεωρούσαν υπερβολικό. Αυτό δεν γνωρίζω πώς μπορούμε να το ξεπεράσουμε.
Income Tax. Εδώ δεν έχω θέμα.
Μισθός. Πραγματικά εαν ισχύσει το 8ωρο στην v2, τότε θέλει μελέτη σοβαρή γιατί οι εταιρείες θα διαλυθούν οικονομικά! Να γιατί θα ήθελα από κάποιον ή κάποιους έναν Οδηγό V2! Είναι όμως κάποιοι αρκετά ενημερωμένοι ώστε να μπορούμε να έχουμε σωστή πληροφόρηση?
Citizens fee.
Πλέον ίσως ωρίμασε η ώρα! Δέχομαι και μεγαλύτερη αύξηση. ΟΜΩΣ!! Να γίνει μετά το τελικό Hellenic Baby boom και έτσι να αποκλείσουμε όσο μπορούμε πιθανά multies.
Αυτά για αρχή! Αναμένω και άλλους συναδέλφους για να επανατοποθετηθώ.

αρχιζοντας θα ηθελα να δηλωσω και δημοσια οτι δεν κατεχω καμια εταιρια και οτι δεν θα αγορασω στην v1...δεν σε κατηγορησα thando ειναι λογικο να μην το γνωριζεις, αυτο που εγραψα στο ποστ μου ηταν μια απλη διαπιστωση για να την διαβασουν και οι υπολοιποι βουλευτες που βγηκαν για πρωτη φορα την Παρασκευη...κατοπιν της αναλυσης του σκεπτικου σου θα ψηφισω ΝΑΙ καθως οι αλλαγες αποτελουν επιτακτικη αναγκη εν οψει V2

Πολυ καλη αναλυση Thando

Ας μην ξεχναμε οτι (ιδιως στον νευραλγικο τομεα του οπλισμου) εκτος απο την Σκυλλα της εντονης διαφοροποιησης στα προιοντα που θα εχουμε με την V2, εχουμε ως χωρα να αντιμετωπισουμε και την Χαρυβδη του μικρου αριθμου εταιριων λογω του μπαχαλου που επικρατουσε τους προηγουμενους μηνες. Επισης με τιποτα ας μην ξεχασουμε τα περιστατικα κερδοσκοπιας στο κομματι των οπλων

Αρα θεωρω οτι η προσελευση εταιριων και εισαγωγων μεσω χαμηλου import tax ειναι οχι μονο στρατηγικα απαραιτητη για την ασφαλεια της χωρας μας αλλα ισως και το μυστικο για οικονομικη και στρατιωτικη ευμαρεια στην V2.

Ευχαριστω για τον χρονο σας

Αυτό με τους μισθούς στη V2 ισχύει. Ο min wage πρέπει να κατέβει όπως και δήποτε.

Για τα υπόλοιπα δε μπορώ να σχολιάσω αυτή τη στιγμή, επιφυλλάσσομαι για επόμενο ποστ.

Θα συμφωνίσω με τον thando, θα αναλύσω όμως μικρές λεπτομέρειες, που θεωρώ ότι θα βοηθήσουν:
1.) ΦΟΡΟΙ: Συμφωνώ με την μείωση του VAT, αλλά όχι πάρα πολύ για να μην χάνει το κράτος λεφτά. Με αυτή τη μείωση, τα λεφτά που θα χάσει το κράτος, θα τα αναπληρώσει με αύξηση του income tax (σε όλες τις manu εταιρίες μαζί). Ουσιαστικά οι πολίτες θα έχουν χαμηλότερους μισθούς αλλά πιο φτηνά προιόντα και το κράτος μπορεί να κερδίσει απ' αυτό. Τέλος, στόχος μας πρέπει να είναι οι ξένες εταιρίες με μικρή μείωση του import tax, ώστε να τις ανταγωνίζονται οι ελληνικές και το κράτος να κερδίζει χρήματα.

2.) MIN. WAGE: Συμφωνώ απόλυτα με τον thando, και υποστηρίζω ότι πρέπει να σχεδιάσουμε διάφορα πλάνα για τη v2.

3.) CITIZEN FEE: Η v2 θα καταστρέψει πολλά babies, και η αύξηση του citizen fee θα πρέπει να ακολουθείται μαζί με ΑΡΙΣΤΗ ενημέρωση απ' το υπουργείο νέων παικτών. Συμφωνώ με την πρόταση αυτή, με την προυπόθεση που είπα.

Thanasis Shoinas

Παιδιά ακόμα δεν μπορώ να εκφράσω την άποψη μου..
Πρέπει να ενημερωθώ καλύτερα.
Πάντως στην πρόταση νόμου ψήφισα ΟΧΙ γιατι απλά δεν υπήρχε κάποιος να μου εξηγήσει γιατι γίνεται αυτή η πρόταση νόμου..

σε γενικές γραμμές συμφωνώ . ίσως όμως να πρέπει να συζητήσουμε περισσότερο το θέμα του import tax γιατί έχω κάποιες αμφιβολίες! για παράδειγμα κοίταξα τις σελίδες μεγάλων χωρών και εφαρμόζουν και αυτές το ίδια περίπου νούμερα που προτείνεις από την άλλη όμως στο erep tools ειδα πως έχουν τεράστιο στοκ προϊόντων σε σύγκριση με εμάς και δεν ξέρω αν είναι κάτι που έχει προκληθεί από το χαμηλό import tax και την εισροή ξένων εταιριών στις χώρες αυτές. δεδομένου του μεγάλου στοκ και του χάους στην αγορά που έχει προκληθεί απο την V2 καθώς όλοι προσπαθούν να ξεστοκαρουν μήπως η αλλαγή αυτή είναι χειρότερη για τους επιχειρηματίες της χώρας μας δεσμεύοντας τους με ακόμα μεγαλύτερο στοκ προϊόντων το οποίο σε πολλές περιπτώσεις θα είναι άχρηστο στην V2;

sorry , αλλά δεν είμαι και τόσο καλή σε θέματα οικονομιας

Ωραιος ο thando!!!

Η συγκέντρωση μεγάλου αριθμού stock οφείλεται κυρίως στην πτώση της ζήτησης λόγω της μείωσης του πληθυσμού. Αν βάλουμε ένα μικρό αριθμό ξένων εταιριών στην ελληνική αγορά, θα πετύχουμε και πολλά κέρδη λόγω import tax και δεν θα επηρεαστούν τόσο πολύ οι έλληνες επιχειρηματίες. Γι αυτό το λόγω προτείνω import tax γύρω στο 10-15% και όχι 5%.

Εαν 'αναγκασουμε' την οικονομια να γινει πιο ανταγωνιστικη θα μειωσουμε τις περιπτωσεις στοκαρισματος για λογους κερδοσκοπιας (π.χ. περιμενωντας να γινει πολεμος) καθως και το επακολουθο dumping προιοντων (πωληση μαζικα σε χαμηλες τιμες λογω ελλειψης ρευστοτητος) το οποιο προσφατα ειδαμε ποσο επιζημιο ειναι.

Νομίζω ότι θα πρέπει να έρθει η νέα έκδοση και να πάρουμε τις αποφάσεις μας, γιατί τώρα ελάχιστοι γνωρίζουν όλες τις νέες παραμέτρους...

Όσον αφορά τη νέα έκδοση, μπορούμε να αρχίσουμε να συζητάμε και να κάνουμε υπολογισμούς και πλάνα, αφού βγουν οι τελικές economic formulas στο wiki...

Μα το να συζητάμε προτάσεις ή να καλούμαστε να ψηφίσουμε νόμους που αφορούν κάτι που δεν γνωρίζουμε είναι άσκοπο. Ας περιμένουμε να έχουμε μια καθαρή εικόνα...μέχρι τώρα όλες οι παρεμβάσεις στην οικονομία έχουν προκαλέσει κρίση και στασιμότητα. Ανησυχώ , πως με την έλευση της V2 η κατάσταση θα επιδεινωθεί με αποτέλεσμα οι όποιοι σχεδιασμοί να είναι στον αέρα. Επίσης παρακαλώ κάποιον να μου εξηγήσει πως θα γίνουν ανταγωνιστικότερες οι ελληνικές εταιρείες με την έλευση των ξένων εταιρειών;