[ΣΥΖΗΤΗΣΗ] ΑΝΑΘΕΩΡΗΣΗ ΑΡΘΡΟ 1 §2 ΤΟΥ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟΥ

ΙΣΧΥΩΝ

Η συνεδρίαση των βουλευτών θα γίνεται μια φορά την εβδομάδα, με τη λογική ότι θα έχουμε παρουσίες, η συζήτηση θα κρατάει συγκεκριμένο χρονικό διάστημα και ο κάθε βουλευτής θα έχει ίσο χρόνο με τους υπολοίπους για να μιλήσει. Δεν μπορούμε να υποχρεώσουμε αυτούς που δεν μπορούν ή δεν θέλουν να χρησιμοποιήσουν το μέσο άμεσης επικοινωνίας μας αλλά σίγουρα δεν μπορεί να γίνει και το αντίθετο, να μην μπορούμε δηλαδή όσοι θέλουμε, να το χρησιμοποιούμε.

ΠΡΟΤΑΣΗ 1

Η συνεδρίαση των βουλευτών θα γίνεται μια φορά την εβδομάδα, με τη λογική ότι θα έχουμε παρουσίες,εκτός εάν το προεδρείο βάσει πλειοψηφίας του προεδρείου κρίνει ότι συντρέχει λόγος για έκτακτη συνέλευση του σώματος.
Η συζήτηση θα κρατάει συγκεκριμένο χρονικό διάστημα και ο κάθε βουλευτής θα έχει ίσο χρόνο με τους υπολοίπους για να μιλήσει. Δεν μπορούμε να υποχρεώσουμε αυτούς που δεν μπορούν ή δεν θέλουν να χρησιμοποιήσουν το μέσο άμεσης επικοινωνίας μας αλλά σίγουρα δεν μπορεί να γίνει και το αντίθετο, να μην μπορούμε δηλαδή όσοι θέλουμε, να το χρησιμοποιούμε.
Το προεδρείο είναι υπεύθυνο για την οργάνωση των συνελεύσεων και οι βουλευτές και ο Πρόεδρος της e-Greece αιτιολογημένα έχουν την δυνατότητα να ζητήσουν από το προεδρείο να οργανώσει συνάντηση βουλευτών.
Στις συνεδριάσεις προεδρεύει το προεδρείο της βουλής και έχει δυνατότητα να αποβάλει όποιον έχει ανάρμοστη συμπεριφορά.
Η συνεδρίαση θα είναι μια και ενιαία και δεν δύναται να γίνει τμηματικά και ξεχωριστά ανάλογα με τις εκάστοτε προτιμήσεις της κυβέρνησης/των βουλευτών.
To teamspeak στο οποίο θα γίνονται οι συνεδριάσεις του σώματος θα αποφασίζεται με βάση το που μπορούν να έχουν πρόσβαση όλοι οι καλεσμένοι και είναι απόφαση του προεδρείου της βουλής αφού μέσω μυνήματος ingame οι ιδιοκτήτες των ts έχουν ενημερώσει μέσα σε 12 ώρες το προεδρείο για το αν θέλουν να δίνουν το ts τους για τις συνελεύσεις.

ΠΡΟΤΑΣΗ 2

Η συνεδρίαση των βουλευτών θα γίνεται μια φορά την εβδομάδα εκτός εάν το προεδρείο κρίνει ότι συντρέχει λόγος για έκτακτη συνέλευση του σώματος.

Το προεδρείο, μέσω της εφημερίδας του, οφείλει να εκδίδει άρθρο τουλάχιστον 48 ώρες πριν την συνέλευση στο οποίο θα αναφέρει την ήμερα και ώρα της συνέλευσης, τον τόπο συγκέντρωσης και τα θέματα της ημερήσιας διάταξής. Για λόγους εθνικής ασφάλειας και μυστικότητας μπορεί να μην αναφερθεί στο άρθρο το θέμα προς συζήτηση που θα αφορά απόφαση που πρέπει να κρατηθεί μυστική από αντιπάλους όπως η περίπτωση απόφασης για airstrike, ψήφιση natural enemy, αλλαγής συμμαχίας κλπ. Σε κάθε περίπτωση όμως πρέπει το άρθρο να αναφέρει πως θα συζητηθεί ένα θέμα που απαιτεί εχεμύθεια.

Το άρθρο σύγκλησης συνέλευσης του σώματος θα δίνει την δυνατότητα στους πολίτες να θέσουν τις απόψεις τους για τα θέματα της ημερήσιας διάταξης μέσω PM που θα στέλνουν στον πρόεδρο της Βουλής και θα μπορούν να ζητήσουν να θέσουν τις απόψεις τους αυτές στο σώμα της βουλής μέσω της συμμετοχής τους στη συνέλευση. Για πρακτικούς λόγους έως 10 τέτοιες συμμετοχές θα γίνονται δεκτές από τον πρόεδρο της βουλής και σε περίπτωση που η συμμετοχή είναι μεγαλύτερη θα τηρείται σειρά προτεραιότητας.
Στη συνέλευση θα έχουμε παρουσίες, η συζήτηση θα κρατάει συγκεκριμένο χρονικό διάστημα και ο κάθε βουλευτής ή πολίτης που θα έχει δικαίωμα συμμετοχής θα έχει ίσο χρόνο με τους υπολοίπους για να μιλήσει.

Επειδή δεν μπορούμε να υποχρεώσουμε βουλευτές που δεν μπορούν ή δεν θέλουν να χρησιμοποιήσουν το μέσο άμεσης επικοινωνίας μας, οι βουλευτές μετά την σύγκληση της συνέλευσης μέσω άρθρου, μπορούν να καταθέσουν τις απόψεις τους μέσω PM στον πρόεδρο της βουλής ο οποίος είναι υποχρεωμένος να το παρουσιάσει στην συνέλευση στους υπόλοιπους συμμετέχοντες μέσω printscreen.

Τα αποτελέσματα των συνελεύσεων, τα συμπεράσματα και οι αποφάσεις αυτών (εκτός όσων αποφάσεων εμπίπτουν στα θέματα εχεμύθειας που αναφέρθηκαν παραπάνω) θα παρουσιάζονται μέσω άρθρου στους πολίτες σε εύλογο χρονικό διάστημα μετά την συνέλευση του σώματος των βουλευτών

To teamspeak στο οποίο θα γίνονται οι συνεδριάσεις του σώματος θα αποφασίζεται με ψηφοφορία στο φόρουμ από τους ίδιους τους βουλευτές κατά τα πρότυπα των ψηφοφοριών για εκλογές επιτροπών κλπ.
Για πρακτικούς λόγους η ψηφοφορία θα γίνεται μετά την εκλογή προεδρείου της νέας βουλής και ο πρόεδρός της θα έχει την υποχρέωση να ρωτήσει μέσω ingame pm τον ή τους διαχειριστές των διαθέσιμων teamspeak αν θέλουν το μέσο τους να συμμετάσχει στην ψηφοφορία αυτή. Για λόγους διαφάνειας και μόνο ο πρόεδρος θα πρέπει να έχει διαθέσιμη σε printscreen την απάντηση του κάθε διαχειριστή αν ζητηθεί. Οι απαντήσεις πρέπει να είναι μέσω παιχνιδιού και ο πρόεδρος θα πρέπει να περιμένει έως 12 ώρες την απάντησή τους για πρακτικούς λόγους.
Η απόφαση της βουλής θα είναι δεσμευτική για την διάρκεια της θητείας της βουλής και μόνο και δεν θα είναι υποχρεωτική για τους βουλευτές. Δηλαδή η απόφαση θα είναι για τον τόπο τέλεσης των συνελεύσεων και μόνο και όχι για την υποχρεωτική παρουσία των βουλευτών εκεί εφόσον δεν το επιθυμούν ή δεν έχουν την δυνατότητα.
Η ψηφοφορία θα είναι για την επιλογή του ts που θα γίνονται οι συνελεύσεις της βουλής και μόνο.
Η απόφαση δεν θα αφορά το ποιο ts είναι επίσημο ή ανεπίσημο κλπ. Ο κάθε πολίτης μπορεί να επιλέξει το ts ή τα ts που τον καλύπτουν και οι αποφάσεις του εκάστοτε προέδρου της χώρας για το πού θα κάνει τις συγκεντρώσεις - ενημερώσεις κλπ είναι στην δική του ευχέρεια και η βουλή δεν μπορεί να επιβάλλει την απόφασή της.
Τέλος είναι δεδομένο ότι η επιλογή κάποιου ts από την βουλή σημαίνει ότι η ίδια αποδέχεται τους κανόνες - περιορισμούς και όρους χρήσης που ο κάτοχος του μέσου έχει θεσπίσει για την λειτουργία του.

ΠΡΟΤΑΣΗ 3

Καμιά απόφαση της Βουλής δεν είναι έγκυρη αν δεν έχει παρθεί γραπτά, στο φόρουμ της Βουλής. Οι συνελεύσεις της Βουλής στο τσ είναι προαιρετικές για τους βουλευτές, έχουν καθαρά ενημερωτικό και συντονιστικό χαρακτήρα και δεν νομιμοποιούν καμιά απόφαση του προεδρείου της Βουλής.

ΛΗΞΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗΣ 23.59 17/10/2013

Όσο πιο πολλά έχει το καταστατικό τόσο πιο πολύ θα μπερδευόμαστε ανάμεσα στις παραγράφους για ερμηνείες και παρερμηνείες. Καλό είναι οι διατυπώσεις να είναι σαφής και συνοπτικές.

Τα γραπτά μένουν και δεν αμφισβητούνται. Αντιλαμβανόμαστε όλοι ότι σε τέτοιες περιπτώσεις, όπως έγινε και σε μια πρόσφατη συνέλευση, υπήρξαν παρεξηγήσεις, για το τι είπε ο καθένας. Οι λύσεις είναι 2:
1) Διατήρηση πρακτικών των συνελεύσεων. Το οποίο το βρίσκω δύσκολο, καθώς μιλάμε για ένα παιχνίδι και το παρασοβαρεύουμε.
2) Οι συνελεύσεις να αρκούνται σε ενημέρωση και συζήτηση, αλλά οι αποφάσεις να καταγράφονται στο φόρουμ, ακόμα και επι τόπου, με περιθώριο για ψήφιση και τοποθέτηση και από τους απόντες 1 24ωρο.

OrfeasTsakalos wrote:Όσο πιο πολλά έχει το καταστατικό τόσο πιο πολύ θα μπερδευόμαστε ανάμεσα στις παραγράφους για ερμηνείες και παρερμηνείες. Καλό είναι οι διατυπώσεις να είναι σαφής και συνοπτικές.

Τα γραπτά μένουν και δεν αμφισβητούνται. Αντιλαμβανόμαστε όλοι ότι σε τέτοιες περιπτώσεις, όπως έγινε και σε μια πρόσφατη συνέλευση, υπήρξαν παρεξηγήσεις, για το τι είπε ο καθένας. Οι λύσεις είναι 2:
1) Διατήρηση πρακτικών των συνελεύσεων. Το οποίο το βρίσκω δύσκολο, καθώς μιλάμε για ένα παιχνίδι και το παρασοβαρεύουμε.
2) Οι συνελεύσεις να αρκούνται σε ενημέρωση και συζήτηση, αλλά οι αποφάσεις να καταγράφονται στο φόρουμ, ακόμα και επι τόπου, με περιθώριο για ψήφιση και τοποθέτηση και από τους απόντες 1 24ωρο.

Τέλος να αναφέρω ότι η 3η πρόταση, μπορεί να θεωρηθεί (ως προς το περιεχόμενό του) συμπληρωματική στις άλλες 2.

τα πρακτικα μπορουν να υφιστανται με μαγνητοφωνηση των συνομιλιων στο δωματιο της βουλης.

Δεν υπάρχει περίπτωση να δεχτούμε νομιμοποίηση του τσ για λήψη αποφάσεων γιατί πολύ απλά δεν είναι υποχρεωμένοι όλοι οι βουλευτές να μπαίνουν στο τσ.

stefen wrote:Δεν υπάρχει περίπτωση να δεχτούμε νομιμοποίηση του τσ για λήψη αποφάσεων γιατί πολύ απλά δεν είναι υποχρεωμένοι όλοι οι βουλευτές να μπαίνουν στο τσ.

Ας τους υποχρεώσουμε όπως τους υποχρεώνουμε για το φόρουμ.  

Και ποιος σου είπε ότι είναι το ίδιο. Και για πες τον τρόπο που θα τους υποχρεώσεις

Και ποιος σου είπε ότι είναι διαφορετικό; Και για πες τον τρόπο που τους υποχρεώνεις τώρα με το φόρουμ;

Στο τσ υπάρχουν φρούτα που άλλα τους λες κι άλλα καταλαβαίνουν. Τα γραπτά μένουν. Και το τσ το έχουμε πει χίλιες φορές μπαίνουν όσοι θέλουν για ενημέρωση. Τα κολπάκια του Φάνη έχουν καταδικαστεί προ πολλού

Επομένως να προσέχετε ποιους βάζετε βουλευτές για να καταλαβαίνουν αυτά που τους λένε. Αργότερα μπορεί να επικυρώνεται ότι έχει συζητηθεί με ένα περιληπτικό post στο άρθρο ή στην εφημερίδα ανάλογα με την περίσταση.
Με ξεμπρόστιασες, είμαι δάκτυλος του Φάνη και προωθώ το teamspeak.

Δεν χρειάζεσαι βοήθεια τα καταφέρνεις μια χαρά μόνος σου

χαχαχα Μ'αρέσει όταν έχει τζερτζελο!! AntrikosA δεν μπορείς να αναγκάσεις κανέναν να μπει TS. Το βασικότερο όλων είναι οτι τα γραπτά μένουν. Πρόταση 3 και μόνο!

Εμένα μ'αρέσει που δήθεν φωνάζατε όταν οι κυβερνήσεις δεν έπαιρναν θέση για τα ts και τώρα φοβάστε να πάρετε εσείς θέση.
Οι συναντήσεις της βουλής είναι γεγονός, το καταστατικό δεν πρέπει να ορίζει που θα γίνονται οι συναντήσεις;

bestgreek αλλά μπορούμε να τους αναγκάσουμε να μπαίνουν στο φόρουμ;

Κανέναν δεν μπορούμε να αναγκασουμε να κάνει οτιδήποτε... αλλά δεν μπορούμε να τα έχουμε όλα. Το TS απαιτεί μικρόφωνο και ησυχία και συγχρονισμό. Μην είσαι τόσο σίγουρος ότι όλοι μπορούν να το έχουν αυτό... το φόρουμ είναι πιο εύκολο καθώς δεν απαιτεί κανένα από τα 3!