[ΣΥΖΗΤΗΣΗ] IN GAME ΚΥΚΛΙΚΑ ΒΟΥΛΕΥΤΩΝ ΚΑΙ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΒΟΥΛΗΣ ΝΕΑ ΠΑΡΑΓΡΑΦΟΣ ΣΤΟ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟ

ΠΡΟΤΑΣΗ 1

Τα βασικά κυκλικά των βουλευτών είναι 2 λόγω περιορισμών από τα game mechanics.

Στα κυκλικά των βουλευτών θα συμμετέχουν

* Πρόεδρος της χώρας
* 5 μέλη του προεδρείου της βουλής
* Τα μέλη των επιτροπών κατά τον τρόπο που αναφέρθηκαν στο άρθρο 5
* Υπόλοιποι βουλευτές μη μέλη προεδρείου ή επιτροπών κατ’ αναλογία
* Μέλη της κυβέρνησης που ο πρόεδρος έχει γνωστοποιήσει στο προεδρείο ότι έχουν δικαίωμα κατάθεσης νόμων και προτάσεων προς την βουλή έως του αριθμού που επιτρέπει το παιχνίδι για μέγιστο αριθμό συμμετοχών σε κυκλικά μηνύματα.

Έξτρα κυκλικά

Α) Κυκλικό του προεδρείου της βουλής με τους προέδρους των 5 πρώτων κομμάτων και τον πρόεδρο της χώρας μαζί με τους υπουργούς του.

Β) Κυκλικά των μελών επιτροπών της βουλής με μέλη των υπουργείων του τομέα τους στο οποίο θα συμμετέχουν ο πρόεδρος της χώρας και το προεδρείο της βουλής. Τα κυκλικά αυτά μπορεί να είναι διαφορετικά από άλλα που μπορεί να χρησιμοποιεί η εκάστοτε κυβέρνηση για τα υπουργεία της.

Το καταστατικό είναι ένα κείμενο που ηθικά θέτει τους κανόνες λειτουργίας και δεσμεύει τα μέλη του κοινοβουλίου. Η αποδοχή εκ μέρους της εκάστοτε κυβέρνησης της προτεινόμενης από το καταστατικό της βουλής σύνθεσης των κυκλικών μηνυμάτων είναι κάτι που το κοινοβούλιο δεν μπορεί να επιβάλλει.
Μη αποδοχή των κυκλικών αυτών από την εκάστοτε κυβέρνηση δίνει όμως de facto το δικαίωμα στην βουλή να μην συμπεριλάβει μέλη της κυβέρνησης σε δικά της κυκλικά καθώς και δικαίωμα να μην αποδεχθεί συζήτηση στο φόρουμ προτάσεων των υπουργείων. Πρόταση όμως του Προέδρου της χώρας είναι υποχρεωμένο το κοινοβούλιο να συζητήσει.
Πιστεύουμε ότι σε ένα παιχνίδι που παίζουμε συλλογικά δεν θα χρειαστεί να φτάσουμε σε τέτοιο σημείο.

Η εφημερίδα της βουλής όπως γράφτηκε θα εκδίδεται από τον οργανισμό του υπουργείου εσωτερικών.
Σε περίπτωση που κάποιος εκλεγμένος πρόεδρος δεν θελήσει να δώσει την εφημερίδα στην βουλή για να βγάζει τα άρθρα της τότε μπορεί να οριστεί με απόφαση του προεδρείου της βουλής ως επίσημη εφημερίδα για την διάρκεια της θητείας της η εφημερίδα του προέδρου της βουλής.
Η βουλή μπορεί να δεχτεί να μην έχει πρόσβαση στον κρατικό οργανισμό άλλα να δίνει τα άρθρα της στο υπουργείο τύπου ή εσωτερικών για να τα εκδίδει αρκεί φυσικά να μην υπάρχει καμία παρέμβαση στα γραφόμενά της.

ΛΗΞΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗΣ 23.59 17/10/2013

περιττά...

για κοιτάχτε μήπως το βάλουμε στο άρθρο 5 παράγραφο 3 εκεί που λέει για τα κυκλικά των επιτροπων.

Για ποιο λόγο να δεσμεύσουμε τη Βουλή να έχει μέλη της κυβέρνησης στα κυκλικά του τη στιγμή που η κυβέρνηση δεν δεσμεύεται για το αντίστοιχο;

Εδώ συζητάμε για το καταστατικό της βουλής , οπότε ότι αποφασίσουμε θα αφορά τους βουλευτές. Δεν γίνεται να <<δεσμεύσεις>> την κυβέρνηση μέσα από το καταστατικό της βουλής,θέτοντας όρο στο καταστατικό την συμμετοχή τον βουλευτών στα κυκλικά της κυβέρνησης για να μπούν και τα μέλη της κυβέρνηση στα κυκλικά της βουλής.

Τόσο καιρό η συμμετοχή της κυβέρνησης στο κυκλικό της βουλής αλλά και η συμμετοχή των βουλευτών στα κυκλικά της κυβέρνηση , είχε σκοπό την καλύτερη συνεργασία (αν εξαιρέσουμε τα ακραία περιστατικά βρισιών)

Ακριβώς επειδή δεν γίνεται να δεσμεύσω την κυβέρνηση για ποιο λόγο να δεσμεύσω την Βουλή; Εφόσον η Κυβέρνηση θέλει να υπάρξει συνεργασία, μπαίνουν και οι δύο αμοιβαία στα σχετικά κυκλικά.

Το Θέτεις έτσι : Εφόσον η Κυβέρνηση θέλει να υπάρξει συνεργασία

Για εμένα πολύ λάθος λογική . Συνεργασία πρέπει να υπάρχει και από τις δύο πλευρές και να μην γίνεται υποβάθμιση και παρεμβολή στο έργο κανενός από τις δύο πλευρές. Δηλαδή , άμα υπάρξει κυβέρνηση που δεν θέλει <<συνεργασία>> τότε τι θα γίνει? θα τους εκβιάσει η βουλή με το να μην τους βάλει στα κυκλικά , θα κατεβάσει impeach?

Ή το αντίστροφο , εάν η βουλή δεν θέλει να <<συνεργαστεί>> με την κυβέρνηση , τότε επειδή δεν υπάρχει κάτι σχετικό στο καταστατικό θα μπορεί να μην τους βάλει στο κυκλικό?

Mε αυτό το άρθρο εξασφαλίζουμε την συμμετοχή και την συνεργασία της κυβέρνησης με την βουλή

Δεν εξασφαλίζεις τίποτα, με αυτό εξασφαλίζεις η Βουλή να βάλει την Κυβέρνηση στα κυκλικά και η κυβέρνηση ΑΝ δεν θέλει να μην βάλει τις επιτροπές στα κυκλικά της.

Φυσικά και εφόσον η Κυβέρνηση θέλει να υπάρξει συνεργασία, η Βουλή πάντα θέλει να έχει συνεργασία με την Κυβέρνηση αφού είναι διακομματική.

Δηλαδή όπως όταν η Κυβέρνησή σας δεν έβαλε τις επιτροπές της Βουλής στα κυκλικά τότε η Βουλή θα έπρεπε να αφαιρέσει τα μέλη της Κυβέρνησης. Απολύτως λογικό.

Αναφέρεις μόνο την περίπτωση που η κυβέρνηση αρνηθεί να συνεργαστεί . Υπάρχει όμως και η περίπτωση η βουλή να μην θέλει να συνεργαστεί με την κυβέρνηση.

Για αυτό με την συγκεκριμένη πρόταση εξασφαλίζουμε την περίπτωση που το προεδρείο αρνηθεί να βάλει τα μέλη της κυβέρνησης στο κυκλικό.


Ξανά λέω εδώ ψηφίζουμε το καταστατικό της βουλής , δεν μπορούμε να αποφασίσουμε εμείς και να δεσμεύσουμε το τι θα κάνει η κυβέρνηση.

Μα δεν υπάρχει περίπτωση που η βουλή να μην θέλει να συνεργαστεί αφού η Βουλή είναι διακομματική!
Η Βουλή πάντα θέλει να συνεργάζεται γιατί ήδη έχει περιορισμένους ρόλους σε σχέση με την κυβέρνηση.
Αν το προεδρείο αρνηθεί μπορείς να τους κάνεις impeach. Το αν θα μπει η κυβέρνηση δεν είναι απόφαση του προεδρείου αλλά ολόκληρου του σώματος της Βουλής και θα αποφασίζεται κάθε φορά ανάλογα με τη στάση της κυβέρνησης.