ΑΛΛΑΓΗ ΦΟΡΟΛΟΓΙΑΣ

Μερικά στοιχεία των 15 δυνατότερων χωρών σε damage όσον αφορά τους οικονομικούς νόμους των σπιτιών τα bonus που έχουν στα σπίτια, καθώς και οι τιμές αυτών. Τέλος αναφέρεται ενδεικτικά και η υψηλότερη τιμή στο job market της εκάστοτε χώρας.

Greece 5% VAT, 9% import, 70% bonus, 261cc, wage 42cc
Argentina 5% VAT, 60% import, 20% bonus, 277cc, wage 41cc
Bulgaria 1% VAT, 30% import, 40% bonus, 281.5cc, wage 32cc
Chile 4% VAT, 3% import, 40% bonus, 270cc, wage 42cc
China 1% VAT, 1% import, 60% bonus, 280cc, wage 40cc
Croatia 3% VAT, 50% import, 40% bonus, 261cc, wage 37.5cc
Hungary 5% VAT, 99% import, 60% bonus, 245.5cc, wage 34.5cc
Poland 1% VAT, 99% import, 100% bonus, 230cc, wage 45cc
FYROM 1% VAT, 99% import, 0% bonus, 270cc, N/A
Romania 5% VAT, 25% import, 40% bonus, 257.5cc, wage 37.5cc
Serbia 6% VAT, 35% import, 80% bonus, 240cc, wage 38cc
Slovenia 1% VAT, 5% import, 40% bonus, 278.5cc, wage 41cc
Spain 1% VAT, 1% import, 0% bonus, 250cc, wage 40cc
Turkey 1% VAT, 20% import, 40% bonus, 264cc, wage 39cc
USA 5% VAT, 1% import, 40% bonus, 239cc, wage 42.5cc

ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ:

1. Από τα παραπάνω στοιχεία βλέπουμε ότι έναν παίκτη το συμφέρει να αγοράσει q1 σπίτι από την Πολωνία με 230cc και να δουλεύει σε αυτήν. Το σπίτι θα του δώσει 7 overtime δηλαδή 45Χ7=315cc μεικτά Επομένως έχει κέρδος μεικτά 85cc. Στην Ελλάδα αυτή τη στιγμή αναγοράσει κάποιος σπίτι του κοστίζει 261cc και θα κερδίσει 294 μεικτά. Άρα κέρδος 33cc μεικτά την εβδομάδα. Καθαρά πολύ λιγότερα.

2. Η μοναδική χώρα που έχει μεγαλύτερο VAT από την Ελλάδα είναι η Σερβία οι υπόλοιπες έχουν ή το ίδιο ή μικρότερο. 8 χώρες μικρότερο, 6 το ίδιο.

3. Έναν έλληνα παραγωγό δε το συμφέρει να πουλάει στην Ελλάδα αλλά σε Κίνα, Σλοβενία και Χιλή, αφού εκεί αποκομίζει μεγαλύτερο κέρδος. Φυσικά πρέπει να έχει και άδεια για να πουλάει εκεί.

4. Όσον αφορά το import της χώρας μας 5 χώρες έχουν μικρότερο και 9 μεγαλύτερο.

5. Τα σπίτια μας πουλιούνται ούτε πολύ φτηνά αλλά ούτε και πολύ ακριβά. Είμαστε στη μέση περίπου των χωρών σε φτηνά σπίτια όμως απέχουμε 30+ grd πό τα Πολωνικά σπίτια. Οι μισθοί στην Ελλάδα είναι ικανοποιητικοί αν εξαιρέσεις ότι μόνο η υπερδύναμη Πολωνία, η Χιλή και η Αμερική μας παιρνάνε που έχουν και οι 3 100% bonus στα όπλα.

6. Η Ελλάδα μας μπορεί πανεύκολα να έχει 90% bonus στα σπίτια και να είναι 2η στο κόσμο στα σπίτια και σε συνδιασμό με το ελληνικό market να καταφέρει να τραβήξει ξένους εργαζομένους, ώστε να παράγουν περισσότερα οι έλληνες παραγωγοί.

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ

Αυτό που προτείνω είναι να πέσει και άλλο το VAT ίσως στο 3% σε πρώτη φάση, ώστε να δούμε πως πάνε το ελληνικό  job market αλλά και οι τιμές των σπιτιών. Επίσης καλό είναι να πέσει και το import στο 2-3% κάτι που θα επιφέρει επιπλέον έσοδα και θα συμπιέσει τις τιμές προς τα κάτω κάτι που θα οφελίσει και παραγωγούς και καταναλωτές και το κράτος δε θα έχει και τόσο μεγάλη μείωση εσόδων. Ίσως να καταφέρει να έχει έσοδα επιπλέον και από τον φόρο του import. Εν τέλει θα συμφέρει τους παίκτες στο ελληνικό job market να δουλεύουν overtime κάτι που σημαίνει περισσότερα έσοδα για αυτούς αλλά και για τις ελληνικές εταιρίες και φυσικά για το κράτος μέσω του work tax.

asoee wrote:2. Η μοναδική χώρα που έχει μεγαλύτερο VAT από την Ελλάδα είναι η Σερβία οι υπόλοιπες έχουν ή το ίδιο ή μικρότερο. 8 χώρες μικρότερο, 6 το ίδιο.

Από τις 8 χώρες που έχουν μικρότερο VAT από την Ελλάδα οι 7 έχουν και λιγότερα bonus από την Ελλάδα

Όσο για τα υπόλοιπα συμπεράσματα δεν έχει σημασία τι θα πω, αφού ο καθένας θα ψηφίσει ότι θέλει ανεξαρτήτως επιχειρημάτων όπως κάνατε όταν αλλάζατε τους φόρους στα raw για να πέσουν οι τιμές

LOL καταρχάς αλλάζοντας τους φόρους στα raw δε πέφτουν οι τιμές αλλά αποκτά extra έσοδα το κράτος από πιθανό Black market στα raw. Όταν εννοώ black market εννοώ μικρότερη τελική τιμή στο market μέσω επιστροφών.

Τώρα όσον αφορά αυτό που είπες πολύ σωστά έχουν λιγότερα bonus επομένως δε τους συμφέρει και τόσο να παράγουν σπίτια. Άρα δε μπορούν να αποκομήσουν extra οφέλη γιατί έχουν κατα πολύ λιγότερα bonus.

Πλέον τα σπίτια είναι μια βασική πηγή εσόδων για το εκάστοτε κράτος γιατί συνδέεται και με το work tax αφού θα διπλασιάζονται οι μισθοί. Αν όλοι οι ενεργοί παίκτες καταλάβουν ότι τους συμφέρει να αγοράζουν σπίτι θα έχει πολλαπλά οφέλη το κράτος.

α) Θα αυξηθούν οι πωλήσεις άρα περισσότερα έσοδα απο VAT
β) Περισσότερα έσοδα από το work tax
γ) Περισσότερα έσοδα για τους μικρούς παίκτες
δ) Περισσότερα έσοδα για τους παραγωγούς σπιτιών
ε) Περισσότερες εργασίες για τους παραγωγούς όπλων-σπιτιών
στ) Περισσότερα έσοδα από το import + του ότι θα μειωθεί και η όποια χασούρα υπήρχε για άτομα που πουλούσαν σπίτια στο εξωτερικό

Άρα είναι μια win-win situation για όλους.

Ωραίο στατιστικό και ανάλυση

πολύ καλή ανάλυση συμφωνώ με αυτήν την αλλαγή

asoee
η βασική μου παρατήρηση για τα συμπεράσματα σου είναι πως θα πληγεί η τάξη των παραγωγών σπιτιών και κατά συνέπεια θα βγαίνουν λιγότερα σπίτια ελληνικής κατασκευής στην αγορά.
Γιατί;
Αν δεις τα συμπεράσματα σου γράφεις:
1. Ρίχνω το ΦΠΑ και το import και κατά συνέπεια πιέζω τις τιμές. Χάνει ο παραγωγός.
2. Αυξάνεις τις εργασίες Overtime και συνεπώς τα έξοδα του παραγωγού ενώ του ρίχνεις την τιμή.
3. Πιθανόν να αυξηθεί και ο μισθός έτσι (που δεν το νομίζω βέβαια).

Αν στόχος είναι να βοηθήσουμε τα οικονομικά του κράτους, τότε υποψιάζομαι πως έτσι απλά θα πέσει η παραγωγή και το πολύ πολύ να έρθει μια η άλλη για το κράτος λόγω εισαγωγών. Τα αποτελέσματα μικρότερης παραγωγής, μπορεί να είναι να ξανα-αυξηθεί η τιμή και να αγοράζονται λιγότερα σπίτια, οπότε δεν έκανες κάτι τελικά,
Μπορεί και να κάνω και λάθος βέβαια, αλλά είναι καλό το σενάριο μου.

Μα αν πεσει το φπα ο παραγωγος θα βγαζει περισσοτερα γιατι οι τιμες σε παγκοσμιοποιημενη αγορα τεινουν να ειναι παντου οι ιδιες. Το οτι θα πεσει το φπα και ο δασμος και θα πεσει η τελικη τιμη δε σημαινει οτι θα πεσει η καθαρη αξια του σπιτιου γιατι η μειωση σιγουρα δε θα ειναι αναλογικη. Επισης οι παραγωγοι σπιτιων θα επωφεληθουν και απο τη μειωση των μισθων που ισως επιφερει αυτο το μετρο. Για να σε προλαβω μειωση των μισθων δε σημαινει απαραιτητα μειωση εσοδων απο το work tax αλλα αυξηση αν καταφερεις να διπλασιασεις τους μισθους.

asoee wrote:α) Θα αυξηθούν οι πωλήσεις άρα περισσότερα έσοδα απο VAT
β) Περισσότερα έσοδα από το work tax
γ) Περισσότερα έσοδα για τους μικρούς παίκτες
δ) Περισσότερα έσοδα για τους παραγωγούς σπιτιών
ε) Περισσότερες εργασίες για τους παραγωγούς όπλων-σπιτιών
στ) Περισσότερα έσοδα από το import + του ότι θα μειωθεί και η όποια χασούρα υπήρχε για άτομα που πουλούσαν σπίτια στο εξωτερικό

Άρα είναι μια win-win situation για όλους.

Μόνο το "δ" είναι σωστό όλα τα άλλα είναι λάθος.
Παιδαριώδης λογική που στηρίζεται στα ίδια αυθαίρετα και λάθος συμπεράσματα που χρησιμοποίησες τότε που πρότεινες/προτείνατε μείωση του import tax στα wrm.

Αλήθεια που είναι η φτηνότερη αγορά raw που τότε ευαγγελιζόσουν/ευαγγελιζόσασταν.

Το παιχνίδι είναι τόσο απλό και κάνετε τόσες γκάφες προσπαθώντας να το υπεραναλύσετε. Κράτα τις τιμές στα σπίτια και έλα σε μία εβδομάδα να δούμε πόσα από τα 6 θετικά που ανέφερες έγιναν.

asoee wrote: Μα αν πεσει το φπα ο παραγωγος θα βγαζει περισσοτερα γιατι οι τιμες σε παγκοσμιοποιημενη αγορα τεινουν να ειναι παντου οι ιδιες.

Επιτέλους κατάλαβες το αυτονόητο, τώρα μπορείς να εξηγήσεις με ποια λογική μειώθηκε το Import tax στα raw; Τι ακριβώς κερδίσαμε εκτός από το να δυσκολέψουμε τους Έλληνες παραγωγούς να πουλάνε στην ελληνική αγορά;

Συμφωνώ με αυτή την επιλογή. Η ενημέρωση ήταν πλήρης και αναλυτικότατη. Ενας νόμος που φτιάχτηκε για να εξυπηρετήσει τα συμφέροντα των ελλήνων πολιτών πρέπει να γίνει από όλους αποδεκτός

voted

asoee wrote:
α) Θα αυξηθούν οι πωλήσεις άρα περισσότερα έσοδα απο VAT
β) Περισσότερα έσοδα από το work tax
γ) Περισσότερα έσοδα για τους μικρούς παίκτες
δ) Περισσότερα έσοδα για τους παραγωγούς σπιτιών
ε) Περισσότερες εργασίες για τους παραγωγούς όπλων-σπιτιών
στ) Περισσότερα έσοδα από το import + του ότι θα μειωθεί και η όποια χασούρα υπήρχε για άτομα που πουλούσαν σπίτια στο εξωτερικό

Κοίτα. Η λογική αυτών των επιχειρημάτων είναι κυκλική και ξεκινάς με το αποτέλεσμα και όχι με την πρόοδο των πραγμάτων.
Συμπεραίνεις το α) γιατί θεωρείς δεδομένο το στ). Το β) λόγω α) και το γ) λόγω ε) κλπ κλπ κλπ.
Εγώ λέω απλά πως τα σίγουρα είναι το β και γ και μόνο. Ολα τα άλλα θα βγουν λάθος, ακόμη και το δ που κακώς συμφωνεί ο Antrikos. Εγώ ήδη ψήφισα όχι, θα δείξει...

Makedonissa wrote:

Κοίτα. Η λογική αυτών των επιχειρημάτων είναι κυκλική και ξεκινάς με το αποτέλεσμα και όχι με την πρόοδο των πραγμάτων.
Συμπεραίνεις το α) γιατί θεωρείς δεδομένο το στ). Το β) λόγω α) και το γ) λόγω ε) κλπ κλπ κλπ.
Εγώ λέω απλά πως τα σίγουρα είναι το β και γ και μόνο. Ολα τα άλλα θα βγουν λάθος, ακόμη και το δ που κακώς συμφωνεί ο Antrikos. Εγώ ήδη ψήφισα όχι, θα δείξει...

Συμφωνώ απόλυτα με αυτά που λες. Γιατί διαφωνείς με το "δ"; Χαμηλότερο vat=μεγαλύτερο κέρδος για τους παραγωγούς νομίζω πως είναι απλό και ξεκάθαρο.
(Προφανώς και διαφωνώ με το νόμο σε περίπτωση που δεν ήταν ξεκάθαρο)

Αντρίκο,
διαφωνώ γιατί δεν πιστεύω πως θα ωφεληθούν οι παραγωγοί γενικά από αυτό τον νόμο και θα πέσει η παραγωγή τους λόγω χαμηλής τιμής πώλησης και περισότερων εξόδων σε μισθούς που μπορεί και να ανέβουν, μπορεί και όχι...

Ίσως αν και δεν πιστεύω ότι θα πέσουν οι τιμές αλλά απλά θα "τσεπώνουν" οι παραγωγοί την διαφορά του VAT, σε κάθε περίπτωση η ουσία είναι πως όλα τα υπόλοιπα που αναφέρονται δεν πρόκειται να γίνουν.

Μία ακόμη άσκοπη αλλαγή φορολογίας για το θεαθήναι, σαν τις αλλαγές φορολογίας στην RL ένα πράγμα.

Ηδη το ένα έχει γίνει τα q1 σπίτια έπεσαν στα 230grd. περίπου 30 grd κάτω. Πλέον το παίκτη το συμφέρει να αγοράσει σπίτι αφού κερδίζει καθαρά 60 grd. Οι τιμές μας είναι ανταγωνιστικές όσο της Πολωνίας πλέον οπότε ίσως έρθουν και από εξωτερικό να αγοράσουν σπίτια.

Οι παραγωγοί σπιτιών μέχρι στιγμής χάνουν όμως μέχρι να γίνει ευρέως γνωστό ότι κερδίζουν οι παίκτες από την αγορά q1 σπιτιού (έδω πρέπει να συμβάλει και το MOE με άρθρα αφού θα έχει άμεσο συμφέρον η χώρα και λόγω 100 energy bar αλλά και λόγω αύξησης οικονομικών) και να γίνονται περισσότερα overtime θα πάρει κάποιες μέρες.

Όταν γίνει αυτό το σίγουρο είναι ότι θα γίνουν περισσότερες οι εργατοώρες άρα θα πέσουν οι μισθοί από το 42,5 που είναι τώρα, ίσως στο 40. Αυτό θα έχει ως αποτέλεσμα να αυξήσουν τα έσοδα τους οι παραγωγοί και να συνεχίσουν να παράγουν σπίτια και να παράγονται έσοδα για το κράτος.

Οι παίκτες με τη σειρά τους θα χάσουν μεν ένα έσοδο από το wage όμως στη τελική θα κερδίσουν συνολικά από την εργασία, αφού πριν δεν έκαναν overtime.

Το κράτος θα κερδίσει από τις αυξανόμενες πωλήσεις σπιτιών και τις overtime εργασίες κάτι που όχι μόνο θα μειώσει τις ζημίες από τη μείωση του ΦΠΑ και τη μελλοντική μείωση μισθού αλλά θα προσφέρει και περαιτέρω οικονομικά οφέλη. Τέλος το κράτος θα κερδίσει και σε damage αφού όλοι οι παίκτες θα έχουν 100 αποθηκευτικό χώρο ενέργειας παραπάνω.

ΥΓ. Κάνετε λες και έχουμε μια μόνο αλλαγή του νόμου σε κάθε παραγωγικό τομέα. Αφήστε το να τρέξει για λίγο καιρό και εδώ είμαστε να ξαναπούμε τα θετικά και τα αρνητικά