Συζήτηση για Δημοκρατία ή Δικτατορία

Σωτήρη σε αυτό που είπες, η προσπάθεια για δικτατορία θα πρέπει να γίνει ΠΡΙΝ η χώρα χάσει όλες τις περιοχές της.
Επίσης δεν αναφέρεις τον τρόπο/διαδικασία επαναφοράς από δικτατορία. Δηλαδή εμείς σήμερα έχουμε δικτατορία, ποιος και με ποιον τρόπο πρέπει να αποφασίσει την επαναφορά της δημοκρατίας;

Καλημέρα και από εμένα.

Σχετικά με το πρώτο σημείο της πρότασης σας.
Είμαι υπέρ της επιστροφής στην δημοκρατία. Διαφωνώ όμως με το ποσοστό (θα πρέπει να είναι στο 66%), καθώς και με τη φράση '' θα είναι δεσμευτική μόνο για αυτή την θητεία.''.
Θεωρώ μέγιστο λάθος να γυρίσουμε στη δημοκρατία απλά για να γυρίσουμε! Νομίζω είναι καιρός να υπάρξει συνέχεια στο κυβερνητικό έργο, ανεξαρτήτως κυβέρνησης. Δεν είναι δυνατόν κάθε κυβέρνηση να ξεκινάει από το μηδέν, οδηγούμαστε μαθηματικά προς την καταστροφή.
Έχοντας λοιπόν υπόψιν αυτό, θα ήθελα να αναφέρω το εξής:
Ο πρόεδρος ενημέρωσε ότι το NAP λήγει και ετοιμαζόμαστε για πόλεμο. Θα δεχτούμε επίθεση από τουλάχιστον 2 χώρες πράγμα που σημαίνει πώς θα πρέπει να ετοιμαζόμαστε από τώρα.
Το ερώτημα είναι αν είμαστε σε θέση να σπαταλήσουμε 1.000.000 cc για την αλλαγή του πολιτεύματος και αν το κάνουμε αν θα είμαστε σε θέση να κερδίσουμε τον πόλεμο που έρχεται.
Αν η απάντηση είναι ΌΧΙ , τότε θεωρώ ότι το timing είναι λάθος και άρα πρέπει να αναβάλλουμε την αλλαγή.
Αν η απάντηση είναι ΝΑΙ , τότε πρέπει να ξεκινήσουμε αύριο.

Σε περίπτωσή που λόγω της κατάστασης αναγκαστούμε να παραμείνουμε στη δικτατορία θα πρέπει η βουλή να ενημερώνετε εκ των προτέρων για κάθε νόμο μέσω των κυκλικών και του forum. Σε περίπτωση που για κάποιο νόμο δεν υπάρχει η συμφωνία της Βουλής ο νόμος θα πρέπει να καταψηφίζεται!

Σχετικά με το δεύτερο σημείο της πρότασης σας.
Είναι εντελώς λάθος. Εναντιώνεται σε αυτό που ανέφερα πριν σχετικά με τη συνέχεια του κυβερνητικού έργου. Είμαι κάθετα αντίθετος.

Συμπέρασμα:
Είμαι υπέρ της δημοκρατίας, όμως υπήρξε τεράστια καθυστέρηση στην αλλαγή του πολιτεύματος. Αυτό που λαμβάνω αυτή τη στιγμή είναι ότι οι εξελίξεις μας πρόλαβαν και με έναν αμφίρροπο και μάλλον κοστοβόρο πόλεμο μπροστά μας, μάλλον το τρένο της αλλαγής θα πρέπει να καθυστερήσει λίγο ακόμα. Τέλος, θεωρώ αναγκαίο να θεσπιστούν συνθήκες, με ευρύτερη συναίνεση, βάση των οποίων θα γίνεται η εναλλαγή από τη δημοκρατία στη δικτατορία και αντίστροφα και να δοθεί πρωταγωνιστικός ρόλος στη Βουλή ανεξαρτήτως πολιτεύματος.

Βρίσκω ανούσιο να ξοδευτεί 1Μ CC, σε πραγματικά λεφτά 75 ευρώ για να αλλάξει το πολίτευμα.
Α) Σε 1 μήνα λήγει το NAP, είμαστε σε μια συμμαχία που τα μέλη της έχουν δεχθεί επίθεση και σβήνονται. Άρα πολύ πιθανό να χρειαστεί να ανοίξουμε μέτωπα πάλι.
Β) Το 1Μ από μόνο του είναι ένα ποσό, λέω τώρα, αν σε ένα μήνα έχουμε πάλι πόλεμο τι κάνουμε δίνουμε πάλι 1Μ για να ξανακάνουμε δικτατορία και άλλο 1Μ όταν πάλι βρούμε ηρεμία για να επανέλθει η δημοκρατία. Σύνολο φτάσαμε στα 3Μ.
Γ) Δεν ξέρω τι έχει γραφτεί στο φόρουμ και ποιες είναι οι θέσεις, προφανώς πρέπει να αποφύγουμε το θέμα αν είναι να εξελιχθεί σε μια εσωτερική κόντρα που σπέρνει διχόνοιες.
Δ) Αν υπάρχει τρόπος που προτάθηκε στο φόρουμ ή οπουδήποτε ώστε να λειτουργεί η Βουλή, να αποφασίζει και ο δικτάτορας να εφαρμόζει, το υπερψηφίζω εφόσον όλοι συμφωνούμε ότι το Α) και το Β) πρέπει να μας κάνει επιφυλακτικούς να επανέλθει η δημοκρατία.
Ε) Θα συνταχτώ με οποιαδήποτε πλειοψηφία δω ότι επικρατεί, αλλά σίγουρα δεν πρέπει να αποφύγουμε την κριτική εφόσον αποφασίσουμε λάθος και αποδειχθεί στο μέλλον αυτό. Με εμμονές αποφάσεις δεν παίρνονται , τα χρήματα είναι όλων και του κράτους, το ότι δεν θα τα δώσουμε από τη τσέπη μας δεν πρέπει να μας κάνει να ψηφίσουμε έτσι για πλάκα κάτι ή γιατί έχουμε κάποιο κόλλημα.

Θα συμφωνήσω με τον liakos2307

liakos2307 wrote:Σε περίπτωσή που λόγω της κατάστασης αναγκαστούμε να παραμείνουμε στη δικτατορία θα πρέπει η βουλή να ενημερώνετε εκ των προτέρων για κάθε νόμο μέσω των κυκλικών και του forum. Σε περίπτωση που για κάποιο νόμο δεν υπάρχει η συμφωνία της Βουλής ο νόμος θα πρέπει να καταψηφίζεται!

Συμπέρασμα:
Είμαι υπέρ της δημοκρατίας, όμως υπήρξε τεράστια καθυστέρηση στην αλλαγή του πολιτεύματος. Αυτό που λαμβάνω αυτή τη στιγμή είναι ότι οι εξελίξεις μας πρόλαβαν και με έναν αμφίρροπο και μάλλον κοστοβόρο πόλεμο μπροστά μας, μάλλον το τρένο της αλλαγής θα πρέπει να καθυστερήσει λίγο ακόμα. Τέλος, θεωρώ αναγκαίο να θεσπιστούν συνθήκες, με ευρύτερη συναίνεση, βάση των οποίων θα γίνεται η εναλλαγή από τη δημοκρατία στη δικτατορία και αντίστροφα  και να δοθεί  πρωταγωνιστικός ρόλος στη Βουλή ανεξαρτήτως πολιτεύματος.  

Σε περίπτωση που συνεχιστεί η δικτατορία, η κυβέρνηση θα συνεχίσει το έργο της δεχόμενη πως έχει λευκή επιταγή από την Βουλή για τις ψηφοφορίες, δεν πρόκειται να διενεργηθούν ψηφοφορίες εκτός αν δημιουργηθεί ένα τέτοιο πλαίσιο από την Βουλή (αυτή την στιγμή προφανώς και δεν υπάρχει).

Επειδή το δεύτερο θέμα διαπιστώνω ότι θα επιφέρει ατέρμονες συζητήσεις γιατί δεν υπάρχει κάποια συγκεκριμένη πρόταση επ'αυτού θα τεθεί ψηφοφορία μόνο για το 1ο θέμα, οπότε καλό θα ήταν να ρίξουμε εκεί το βάρος, εκτός αν υπάρχει κάποια συγκεκριμένη πρόταση για ψηφοφορία που να αφορά το θέμα δημοκρατίας/δικτατορίας στο μέλλον.

Δε νομίζω ότι η συνέχιση της δικτατορίας θα πρέπει να ληφθεί ως λευκή επιταγή.
Νομίζω πως θα πρέπει να δημιουργήσουμε ένα ευέλικτο πλαίσιο συνεννόησης και συναπόφασης μεταξύ Βουλής και κυβέρνησης.
Θεωρώ πως υπάρχουν άτομα με πολύ εμπειρία που μπορούν να συνεισφέρουν εποικοδομητικά στο συγκεκριμένο ζήτημα.

[quote="AntrikosA"]

liakos2307 wrote:Σε περίπτωση που συνεχιστεί η δικτατορία, η κυβέρνηση θα συνεχίσει το έργο της δεχόμενη πως έχει λευκή επιταγή από την Βουλή για τις ψηφοφορίες, δεν πρόκειται να διενεργηθούν ψηφοφορίες εκτός αν δημιουργηθεί ένα τέτοιο πλαίσιο από την Βουλή (αυτή την στιγμή προφανώς και δεν υπάρχει).

Την δημιουργία του πλαισίου προφανώς θα την αναλάβει η Βουλή, δεν γίνεται να ορίσει ο Δικτάτορας το πλαίσιο λειτουργίας της Βουλής σε περίοδο δικτατορίας. Μέχρι να γίνει αυτό προφανώς η Βουλή αφού δεν έχει ορίσει το πλαίσιο ελέγχου παραχωρεί όλα τα δικαιώματά της στον δικτάτορα (όπως γινόταν μέχρι τώρα, δεν είναι κάτι καινούργιο αυτό).

*το quote δικό μου ήταν όχι δικό σου.

Επιστροφη στην Δημοκρατια ωστε να ενεργοποιηθουν οι παικτες ως βουλευτες και να παιρνονται συλλογικες αποφασεις επιτελους.

Ο κινδυνος της καταληψης και του πολεμου, δεν αφορα το πολιτευμα. Αφορα την εξωτερικη πολιτικη. Εαν πρεπει να αλλαξει η εξωτερικη πολιτικη για να μην εχουμε πολεμο ή για να μην καταληφθουμε ειναι ζητημα ενος αλλου topic.

Να γινει αμεσα φανερη ψηφοφορια στο φορουμ ή στα κυκλικα της βουλης για την επαναφορα της δημοκρατιας ή οχι με 50+1 το ποσοστο που βγαινει πρωτο.
Δεν συμφωνω στην μηνιαια ψηφοφορια για δικτατορια.

+1 SotirisA

*στη ψηφοφορία που διεξάγεται στο άλλο topic, ψήφισα ναι.

Αυτό που θα ήθελα να συμπληρώσω, είναι ότι η επιστροφή στη δημοκρατία δεν σημαίνει ότι είμαι εναντίον της χρήσης της δικτατορίας, όταν κινδυνεύουμε με διαγραφή των core περιοχών μας.
Επιπλέον, μην ξεχνιόμαστε, καλό θα ήταν, είτε μέσω της βουλής, είτε μέσω των 5-10 μεγαλύτερων MU και των 5 μεγαλύτερων κομμάτων, να πάρουμε μια απόφαση σαν κοινότητα για το πότε και πώς θα ορίζουμε το πολίτευμά μας, για να μην έχουμε κάθε 2 μήνες την ίδια συζήτηση.

Αυτή τη στιγμή θεωρώ την αλλαγή άκαιρη, που οδηγεί και σε σπατάλη πόρων και για αυτό και μόνο θα ψηφίσω ΟΧΙ

Προτείνω όμως ότι αν και όταν συντρέχει σοβαρός λόγος, ή άν δημιουργηθεί πρόβλημα από κάποιο δικτάτωρα/πρόεδρο, να το επανεξετάσουμε