κατάθεση πρότασης

Αυτή την πρόταση την καταθέτω με αποκλειστικό σκοπό να βοηθήσω την ηΕλλάδα. Δεν έχω καμμία επιθυμία για τίτλους ή αξιώματα και η αλήθεια είναι ότι γενικά δεν μού αρέσει να αναλαμβάνω ευθύνες ούτε έχω μεγάλη όρεξη για δουλειά μέσα στο καλοκαίρι. Μόνο να βοηθήσω θέλω.

Η πρότασή μου περιλαμβάνει την δημιουργία ενός οργανισμού, προτείνω το όνομα HellenicTreasury ο οποίος θα παίξει τον ρόλο τού κεντρικού ταμείου το οποίο θα συναλλάσσεται αποκλειστικά με donations και αποκλειστικά με αναγνωρισμένους οργανισμούς. Αν υπάρχει η πρόθεση να λειτουργήσει στα πρότυπα που επιθυμώ, ευχαρίστως θα πληρώσω ο ίδιος για την δημιουργία του. Τα κρατικά donate (με Law proposals) θα πηγαίνουν επίσης στο HellenicTreasury.

Τα κεντρικά χρήματα (όσα δεν είναι σε υπουργεία) θα μοιραστούν μεταξύ τών οργανισμών HellenicTreasury, GreekEksoda, Hellenic Depository

Το GreekEksoda, δεν θα συναλλάσσεται με άλλους οργανισμούς-υπουργεία αλλά θα αναλάβει να τροφοδοτεί το ταμείο τού κράτους (για να πληρωθούν πχ τα MPP) καθώς και να πληρώνει τούς λογαριασμούς τής συμμαχίας (έξοδα για TW κλπ). (την τροφοδοσία τών άλλων οργανισμών θα την αναλάβει το HellenicTreasury)

Το GreekDorees θα συνεχίσει να δέχεται τις δωρεές τών βουλευτών και τών υπολοίπων πολιτών (όχι όμως τού κράτους που θα πηγαίνουν στο HellenicTreasury)

Το Hellenic Depository θα κρατάει πάντα σχετικά μικρές ποσότητες χρυσού (μικρότερες από 500 χρυσά) για λόγους ασφαλείας και θα αναλάβει την αγορά συναλλάγματος (δηλαδή κυρίως να πουλάει δραχμές για χρυσό). Χρήματα θα μεταφέρονται αποκλειστικά από και προς το HellenicTreasury και αποκλειστικά με donations.

Εγώ από την μεριά μου για να μην λέω απλώς τι θα έπρεπε οι άλλοι να κάνουν, και πάντα με σκοπό να βοηθήσω, αποδέχομαι την ευθύνη τού υπουργού αν το επιθυμείτε με τούς όρους:

1) Θα μού δοθούν τα κλειδιά τού HellenicTreasury και Hellenic Depository. Το ποιοι άλλοι θα έχουν κλειδιά δεν είναι αρμοδιότητά μου αλλά δεν θέλω κανένας να επέμβει στην δουλειά που θα έχω αναλάβει. (δηλαδή εκτός από περίπτωση έκτακτης ανάγκης κανένας άλλος δεν θα κάνει ενέργειες από αυτούς τούς δύο οργανισμούς)

2) Το GreekEksoda (στο οποίο δεν θα μού δοθούν κλειδιά) θα λειτουργεί όπως είπα και με κανένα άλλον τρόπο.

3) Θα ανοίξει τομέας για την οικονομική διαχείριση στο φόρουμ (κατά προτίμηση φανερός ώστε όλοι να βλέπουν την κεντρική διαχείριση)

4) Στον τομέα αυτόν θα δηλωθούν από υπευθύνους όσοι οργανισμοί (υπουργεία) χρειάζονται χρηματοδότηση από το HellenicTreasury. Μόνο δηλωμένοι οργανισμοί θα χρηματοδοτούνται από το HellenicTreasury.

5) Ο κάθε ένας από αυτούς τούς οργανισμούς θα κάνει μια εκτίμηση (δεν απαιτείται να πέσουν μέσα), πόσα χρήματα θα χρειαστούν για την επόμενη βδομάδα (πόσες δραχμές και πόσο χρυσό ξεχωριστά) Αυτό και σαν ένα είδος προϋπολογισμού (αν και λίγο πρωτόγονου) αλλά κυρίως για να κανονίσω να τούς δοθούν τα ανάλογα χρήματα. Αν στην πορεία κρίνουν ότι χρειάζονται περισσότερα μπορούν να το δηλώσουν ώστε να πάρουν περισσότερα. Αν διαπιστώσουν περιττό πλεόνασμα μπορούν αν θέλουν ή να το κρατήσουν σαν αποθεματικό τού υπουργείου τους ή να το επιστρέψουν στο HellenicTreasury.

6) Αναλαμβάνω την υποχρέωση να χρηματοδοτώ όσους οργανισμούς έχουν δηλωθεί σύμφωνα με αυτά που ανέφερα. Ακόμα και αν διαφωνώ θα κάνω την δουλειά που θα έχω αναλάβει. Διατηρώ το δικαίωμα να εκφράσω ανοικτά την διαφωνία μου αλλά θα τηρήσω τις υποχρεώσεις μου. Υποθετικά στην έσχατη περίπτωση απαράδεκτου αιτήματος η μόνη επιλογή είναι η παραίτηση (δεν έχω καμμία πρόθεση για κάτι τέτοιο)

7) Στο τέλος τής βδομάδας κάθε ένας από αυτούς τούς οργανισμούς θα κάνει μια εκτίμηση για την μεταβολή τών αποθεματικών τους. Ως αποθεματικά μπορούν να περιλαμβάνονται και περιουσιακά στοιχεία σε άλλους οργανισμούς που χρηματοδοτούνται μέσω αυτών (και όχι απευθείας από το HellenicTreasury) και θα το δηλώσει στον τομέα τού φόρουμ που ανέφερα.

Στο τέλος τής βδομάδας αναλαμβάνω την υποχρέωση να συντάξω και να δημοσιεύσω ισολογισμό.

9) Δεν θα κάνω τίποτα παραπάνω από τις υποχρεώσεις και αρμοδιότητές μου. Ιδιαίτερα δεν θα κάνω κανέναν έλεγχο στούς άλλους υπουργούς. Ότι δηλώσουν (πχ μεταβολές αποθεματικών ή δήλωση εξόδων) θα το αποδεχτώ ως έχει. (Αν θέλετε ελέγχους ορίστε άλλα άτομα).

όποιος θέλει με μνμ μέσω τού φόρουμ να μού ζητήσει να τού δώσω το μσν μου.

Σίγουρα είναι ευχάριστο ότι προσφέρεσαι να βοηθήσεις. Δεν είμαι ειδικός, αλλά σαν ιδέα μου φαίνεται πολύ θετική.

Μπορεί να γίνει πιλοτικά για 1 ή 2εβδομάδες, και αναλόγως να προχωρήσουμε. Ας ακούσουμε τις απόψεις και άλλων.

παιδες, αρχικα καλο ειναι να μπουμε ολοι στο Teamspeak για να μπορουμε να μιλησουμε και εκ του συνεγγυς και να εχουμε μια ανοιχτή συζητηση... περα απο τα ποστ και τα μηνυματα...

Τα κλειδιά για λόγους ασφαλείας θα τα έχουν ασφαλώς και άλλα άτομα τής εμπιστοσύνης

όχι, 3 άτομα MAX πρέπει να έχουν το pass κάθε org.. ο πρόεδρος, ο αντίστοιχος αντιπρόεδρος και εσύ.... φυσικά για λόγους ασφαλείας

angel__ wrote:

όχι, 3 άτομα MAX πρέπει να έχουν το pass κάθε org.. ο πρόεδρος, ο αντίστοιχος αντιπρόεδρος και εσύ.... φυσικά για λόγους ασφαλείας

Προς αποφυγήν παρεξηγήσεως, δεν είπα ότι θα ορίσω και άλλα άτομα να έχουν πρόσβαση. Τον κωδικό αν τον πάρω δεν θα τον δώσω σε κανέναν. Το ποιοι και πόσοι θα πάρουν πρόσβαση πρέπει να καθορίζεται από αυτό που εγώ θεωρώ "πρωθυπουργό και "αναπληρωτή πρωθυπουργό" και το οποίο εσείς το λέτε "πρόεδρο" και "αντιπρόεδρο" (και "πρόεδρο" ορίζετε πάντα τον πρόεδρο τής eGreece). Προφανώς δεν θα είναι δικαιοδοσία μου να δώσω πρόσβαση σε άλλα άτομα ιδιαίτερα σε τόσο ευαίσθητους οργανισμούς θα ήταν εγκληματικό.

το αντίθετο είπα ότι δεν θέλω άλλα άτομα να μπλεχτούν.

ναι εννοούσα ότι όσο λιγότερα άτομα τόσο το καλύτερο, όχι ότι θα κάνεις κατάχρηση εξουσίας... ειδικά με τόσα orgs και pass, καλό θα είναι να έχουμε λίγα άτομα σε κάθε ένα για μεγαλύτερη σιγουριά

συμφωνούμε, απλά ξεκαθαρίζω και το ποιοι άλλοι πέρα από σέναθα έχουν τα passes

a re lucino , se trwei kai sena na ta akouseis....
Fusika kai eimai uper to na sou dw8ei h eukairia na pros8ereis afou exeis deiksei pws to katexeis to antikeimeno

@ myrmid0nas

Δεν με ενδιαφέρει να μού δοθεί μια ευκαιρία. Θέλω να γίνουν μερικά απλά πραγματάκια να γίνουν τα οποία είναι και ανεξάρτητα από την πολιτική. Η πρόθεσή μου εδώ δεν είναι καθόλου να επιβάλλω τα πιστεύω μου. Απλά πραγματάκια ζητάω και αν χρειάζεται να ανακατευτώ ο ίδιος για να γίνουν τότε απλά δεν μπορώ να αρνηθώ.

Για μένα το σημαντικότερο είναι η διαφάνεια και κάθε φορά οι προτάσεις του lucinos στοχεύουν εκεί, στην καλύτερη ενημέρωση-έλεγχο και διαφάνεια (πχ ο εβδομαδιαίος ισολογισμός) Επομένως, θετικότατη πρόταση για μένα!

Τώρα για τον ακριβή τρόπο διαχείρησης των οικονομικών του κράτους κ αν είναι καλύτερο η όχι να δημιουργηθεί το HellenicTreasury ας συζητήσουν κ ας αποφασίσουν οι MoF που πέρασαν από αυτή τη θέση για το τι είναι καλύτερο.
Προσωπικά δεν βλέπω κατι αρνητικό στη δημιουργία του.

Επίσης, με τα Hellenic State Bonds τι γίνεται?? Αποφασίστηκε κάτι?

@ angel__
άλλαξα την διατύπωση ώστε να είναι πιο ξεκάθαρο αυτό που λέω (να μην παρερμηνεύεται)

An mporw na boh8eisw me opoiondhpote tropo pes mou

myrmid0nas σε γενικές γραμμές δεν ζητάω τίποτα από τούς άλλους. Οι "όροι" μου στο μεγαλύτερο μέρος είναι

α) δικές μου αρμοδιότητες και υποχρεώσεις (οι οποίες δεν ενοχλούν με κανέναν τρόπο αρμοδιότητες άλλων)
β) να μην επεμβαίνει κανένας σε δικές μου αρμοδιότητες.

Τα μόνα αιτήματα που θέλουν ενεργητική συμμετοχή από άλλους είναι
1) η αποδοχή τής θέσης (θέμα τού "προέδρου")
2) η δημιουργία ενός τομέα στο φόρουμ (θέμα τών διαχειριστών τού φόρουμ)
3) οι δηλώσεις τών οργανισμών που θα συναλλάσσονται με το HellenicTreasury από τούς υπευθύνους. ΔΕΝ μιλάμε για όλους τούς κρατικούς οργανισμούς αλλά μόνο για δακτυλομετρούμενους οργανισμούς που θα εμφανιστούν στον ισολογισμό (για παράδειγμα το υπουργείο άμυνας μπορεί να χρηματοδοτεί όσους οργανισμούς θέλει, εμένα δεν με ενδιαφέρει είναι δικό του εσωτερικό θέμα οπότε δεν δηλώνονται εκεί, αλλά το ίδιο το MoD πρέπει να δηλωθεί. Δηλαδή μια εντελώς ασήμαντη ως προς τον κόπο ενέργεια.

************************
Όσο για την αναγκαιότητα τού HellenicTreasury, εδώ και κοντά ένα χρόνο φωνάζω ότι είναι απολύτως αναγκαίος ένας κεντρικός οργανισμός που θα ασχολείται αποκλειστικά με την φύλαξη και διανομή τού κρατικού χρήματος. Αυτό είναι επιβεβλημένο αν θέλουμε να κοιτάξουμε οποιοδήποτε άλλο θέμα πχ διαφάνειας. Οι λεπτομέρειες για το πώς θα το οργανώσει κάποιος είναι φυσικά συζητήσιμες. Εγώ βλέπω αυτόν τον τρόπο που προτείνω, κάποιος άλλος θα μπορούσε να το οργανώσει διαφορετικά. Η βάση όμως τής ιδέας είναι απολύτως αναγκαία. Διαφορετικά δεν είναι δυνατόν να μιλάτε για άλλα θέματα όπως διαφάνεια. Την πρότασή μου δεν την κάνω για να επιβάλω διαφάνεια. Δεν είναι αυτό το θέμα μου. Χωρίς όμως να μπει μια στοιχειώδη τάξη που η πρότασή μου είναι ένας εύλογος τρόπος δεν γίνεται να υπάρξει διαφάνεια.