eGreece | eRepublik community
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ 1 ΤΟΥ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟΥ

+5
V4LeRioN
kostas fostiras
BaKaRaS
AntrikosA
stefen
9 posters

Page 1 of 3 1, 2, 3  Next

Go down

ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ 1 ΤΟΥ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟΥ Empty ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ 1 ΤΟΥ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟΥ

Post by stefen Thu 7 Nov 2013 - 23:13

ΠΑΡΑΓΡΑΦΟΣ 1

ΠΡΟΤΑΣΗ EM GIP NΠ ΙΣΟΠΟΛΙΤΕΙΑ

Ρόλος του βουλευτή είναι να νομοθετεί μέσω του παιχνιδιού, τα λεγόμενα game-mechanics.
Ο κάθε βουλευτής οφείλεται να σέβεται τους νόμους της βουλής και τις αποφάσεις της.
Όλοι οι βουλευτές είναι υπεύθυνοι για την εξ ολοκλήρου συμμόρφωση τους βάσει του καταστατικού.
Η βουλή είναι ξεχωριστό κομμάτι από την κυβέρνηση. Δρα μόνη της και δεν μπορεί να της επιβληθεί τίποτα από τις εκάστοτε κυβερνήσεις. Φυσικά, θα πρέπει να έχει επαφή με την εκάστοτε κυβέρνηση για την ορθή λειτουργία του κράτους. Δρα σε συνεργασία με την κυβέρνηση, αλλά δεν είναι υποχρεωμένη να κάνει ότι της επιβληθεί ή ζητηθεί απο την κυβέρνηση.

ΠΡΟΤΑΣΗ HMP

Ρόλος του βουλευτή είναι να νομοθετεί είτε μέσω παιχνιδιού, τα λεγόμενα game-mechanics, είτε εκτός αυτού στο φόρουμ της eGreece. Όταν πρόκειται για νομοθεσία εκτός game mechanics οι βουλευτές οφείλουν να έχουν επίγνωση ότι δεν μπορούν να απαιτούν, λόγω της ιδιότητάς τους, πράγματα που είναι είτε ανέφικτα ή δεν μπορούν να επιβληθούν εξαναγκαστικά στους υπόλοιπους πολίτες της eGreece. Το προεδρείο με απόφαση πλειοψηφίας και μετά από αιτιολόγηση μπορεί, αν μια πρόταση βουλευτή εκτός game mechanics, θεωρηθεί εκτός πραγματικότητας ή ανέφικτη να μην προχωρήσει στην συζήτησή της.

Ο κάθε βουλευτής οφείλει να σέβεται το καταστατικό της βουλής, τις αποφάσεις της και τις οριζόμενες από το erepublik υποχρεώσεις του. Η βουλή είναι ξεχωριστό κομμάτι από την κυβέρνηση. Δρα μόνη της και έχει αυτοτέλεια στις αποφάσεις της από την εκάστοτε κυβέρνηση. Έχει όμως την ευθύνη και την υποχρέωση να δίνει επαρκείς εξηγήσεις προς τους πολίτες (γραπτά) για την ενδεχόμενη άρνηση της σε προτάσεις εκλεγμένης κυβέρνησης. Είναι κοινή παραδοχή ότι η Βουλή θα πρέπει να έχει επαφή με την εκάστοτε κυβέρνηση για την ορθή λειτουργία του κράτους και πρέπει πρώτα η ίδια να επιδιώκει τέτοια επαφή με την εκάστοτε κυβέρνηση της χώρας.

ΠΠΑΡΑΓΡΑΦΟΣ 2

ΠΡΟΤΑΣΗ ΕΜ ΝΠ GIP

Η συνεδρίαση των βουλευτών θα γίνεται μια φορά την εβδομάδα, με τη λογική ότι θα έχουμε παρουσίες,εκτός εάν το προεδρείο βάσει πλειοψηφίας του προεδρείου κρίνει ότι συντρέχει λόγος για έκτακτη συνέλευση του σώματος.
Η συζήτηση θα κρατάει συγκεκριμένο χρονικό διάστημα και ο κάθε βουλευτής θα έχει ίσο χρόνο με τους υπολοίπους για να μιλήσει. Δεν μπορούμε να υποχρεώσουμε αυτούς που δεν μπορούν ή δεν θέλουν να χρησιμοποιήσουν το μέσο άμεσης επικοινωνίας μας αλλά σίγουρα δεν μπορεί να γίνει και το αντίθετο, να μην μπορούμε δηλαδή όσοι θέλουμε, να το χρησιμοποιούμε.
Το προεδρείο είναι υπεύθυνο για την οργάνωση των συνελεύσεων και οι βουλευτές και ο Πρόεδρος της e-Greece αιτιολογημένα έχουν την δυνατότητα να ζητήσουν από το προεδρείο να οργανώσει συνάντηση βουλευτών.
Στις συνεδριάσεις προεδρεύει το προεδρείο της βουλής και έχει δυνατότητα να αποβάλει όποιον έχει ανάρμοστη συμπεριφορά.
Η συνεδρίαση θα είναι μια και ενιαία και δεν δύναται να γίνει τμηματικά και ξεχωριστά ανάλογα με τις εκάστοτε προτιμήσεις της κυβέρνησης/των βουλευτών.
To teamspeak στο οποίο θα γίνονται οι συνεδριάσεις του σώματος θα αποφασίζεται με βάση το που μπορούν να έχουν πρόσβαση όλοι οι καλεσμένοι και είναι απόφαση του προεδρείου της βουλής αφού μέσω μυνήματος ingame οι ιδιοκτήτες των ts έχουν ενημερώσει μέσα σε 12 ώρες το προεδρείο για το αν θέλουν να δίνουν το ts τους για τις συνελεύσεις.

ΠΡΟΤΑΣΗ ΗΜΡ

Η συνεδρίαση των βουλευτών θα γίνεται μια φορά την εβδομάδα εκτός εάν το προεδρείο κρίνει ότι συντρέχει λόγος για έκτακτη συνέλευση του σώματος.

Το προεδρείο, μέσω της εφημερίδας του, οφείλει να εκδίδει άρθρο τουλάχιστον 48 ώρες πριν την συνέλευση στο οποίο θα αναφέρει την ήμερα και ώρα της συνέλευσης, τον τόπο συγκέντρωσης και τα θέματα της ημερήσιας διάταξής. Για λόγους εθνικής ασφάλειας και μυστικότητας μπορεί να μην αναφερθεί στο άρθρο το θέμα προς συζήτηση που θα αφορά απόφαση που πρέπει να κρατηθεί μυστική από αντιπάλους όπως η περίπτωση απόφασης για airstrike, ψήφιση natural enemy, αλλαγής συμμαχίας κλπ. Σε κάθε περίπτωση όμως πρέπει το άρθρο να αναφέρει πως θα συζητηθεί ένα θέμα που απαιτεί εχεμύθεια.

Το άρθρο σύγκλησης συνέλευσης του σώματος θα δίνει την δυνατότητα στους πολίτες να θέσουν τις απόψεις τους για τα θέματα της ημερήσιας διάταξης μέσω PM που θα στέλνουν στον πρόεδρο της Βουλής και θα μπορούν να ζητήσουν να θέσουν τις απόψεις τους αυτές στο σώμα της βουλής μέσω της συμμετοχής τους στη συνέλευση. Για πρακτικούς λόγους έως 10 τέτοιες συμμετοχές θα γίνονται δεκτές από τον πρόεδρο της βουλής και σε περίπτωση που η συμμετοχή είναι μεγαλύτερη θα τηρείται σειρά προτεραιότητας.
Στη συνέλευση θα έχουμε παρουσίες, η συζήτηση θα κρατάει συγκεκριμένο χρονικό διάστημα και ο κάθε βουλευτής ή πολίτης που θα έχει δικαίωμα συμμετοχής θα έχει ίσο χρόνο με τους υπολοίπους για να μιλήσει.

Επειδή δεν μπορούμε να υποχρεώσουμε βουλευτές που δεν μπορούν ή δεν θέλουν να χρησιμοποιήσουν το μέσο άμεσης επικοινωνίας μας, οι βουλευτές μετά την σύγκληση της συνέλευσης μέσω άρθρου, μπορούν να καταθέσουν τις απόψεις τους μέσω PM στον πρόεδρο της βουλής ο οποίος είναι υποχρεωμένος να το παρουσιάσει στην συνέλευση στους υπόλοιπους συμμετέχοντες μέσω printscreen.

Τα αποτελέσματα των συνελεύσεων, τα συμπεράσματα και οι αποφάσεις αυτών (εκτός όσων αποφάσεων εμπίπτουν στα θέματα εχεμύθειας που αναφέρθηκαν παραπάνω) θα παρουσιάζονται μέσω άρθρου στους πολίτες σε εύλογο χρονικό διάστημα μετά την συνέλευση του σώματος των βουλευτών

To teamspeak στο οποίο θα γίνονται οι συνεδριάσεις του σώματος θα αποφασίζεται με ψηφοφορία στο φόρουμ από τους ίδιους τους βουλευτές κατά τα πρότυπα των ψηφοφοριών για εκλογές επιτροπών κλπ.
Για πρακτικούς λόγους η ψηφοφορία θα γίνεται μετά την εκλογή προεδρείου της νέας βουλής και ο πρόεδρός της θα έχει την υποχρέωση να ρωτήσει μέσω ingame pm τον ή τους διαχειριστές των διαθέσιμων teamspeak αν θέλουν το μέσο τους να συμμετάσχει στην ψηφοφορία αυτή. Για λόγους διαφάνειας και μόνο ο πρόεδρος θα πρέπει να έχει διαθέσιμη σε printscreen την απάντηση του κάθε διαχειριστή αν ζητηθεί. Οι απαντήσεις πρέπει να είναι μέσω παιχνιδιού και ο πρόεδρος θα πρέπει να περιμένει έως 12 ώρες την απάντησή τους για πρακτικούς λόγους.
Η απόφαση της βουλής θα είναι δεσμευτική για την διάρκεια της θητείας της βουλής και μόνο και δεν θα είναι υποχρεωτική για τους βουλευτές. Δηλαδή η απόφαση θα είναι για τον τόπο τέλεσης των συνελεύσεων και μόνο και όχι για την υποχρεωτική παρουσία των βουλευτών εκεί εφόσον δεν το επιθυμούν ή δεν έχουν την δυνατότητα.
Η ψηφοφορία θα είναι για την επιλογή του ts που θα γίνονται οι συνελεύσεις της βουλής και μόνο.
Η απόφαση δεν θα αφορά το ποιο ts είναι επίσημο ή ανεπίσημο κλπ. Ο κάθε πολίτης μπορεί να επιλέξει το ts ή τα ts που τον καλύπτουν και οι αποφάσεις του εκάστοτε προέδρου της χώρας για το πού θα κάνει τις συγκεντρώσεις - ενημερώσεις κλπ είναι στην δική του ευχέρεια και η βουλή δεν μπορεί να επιβάλλει την απόφασή της.
Τέλος είναι δεδομένο ότι η επιλογή κάποιου ts από την βουλή σημαίνει ότι η ίδια αποδέχεται τους κανόνες - περιορισμούς και όρους χρήσης που ο κάτοχος του μέσου έχει θεσπίσει για την λειτουργία του.

ΠΡΟΤΑΣΗ ΙΣΟΠΟΛΙΤΕΙΑΣ

Καμιά απόφαση της Βουλής δεν είναι έγκυρη αν δεν έχει παρθεί γραπτά, στο φόρουμ της Βουλής. Οι συνελεύσεις της Βουλής στο τσ είναι προαιρετικές για τους βουλευτές, έχουν καθαρά ενημερωτικό και συντονιστικό χαρακτήρα και δεν νομιμοποιούν καμιά απόφαση του προεδρείου της Βουλής.
stefen
stefen
Στρατηγός
Στρατηγός


Back to top Go down

ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ 1 ΤΟΥ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟΥ Empty Re: ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ 1 ΤΟΥ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟΥ

Post by AntrikosA Thu 7 Nov 2013 - 23:34

Οι δύο πρώτες "προτάσεις" στην κάθε παράγραφο είναι το ισχύων καταστατικό!

jocolor jocolor jocolor 
AntrikosA
AntrikosA
Στρατάρχης
Στρατάρχης


Back to top Go down

ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ 1 ΤΟΥ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟΥ Empty Re: ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ 1 ΤΟΥ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟΥ

Post by BaKaRaS Fri 8 Nov 2013 - 0:16

Σύμφωνα με το καταστατικό που υπάρχει σε αυτόν τον σύνδεσμο

τα παρακάτω κομάτια

Ρόλος του βουλευτή είναι να νομοθετεί μέσω του παιχνιδιού, τα λεγόμενα game-mechanics.
Ο κάθε βουλευτής οφείλεται να σέβεται τους νόμους της βουλής και τις αποφάσεις της.
Όλοι οι βουλευτές είναι υπεύθυνοι για την εξ ολοκλήρου συμμόρφωση τους βάσει του καταστατικού.
Η βουλή είναι ξεχωριστό κομμάτι από την κυβέρνηση. Δρα μόνη της και δεν μπορεί να της επιβληθεί τίποτα από τις εκάστοτε κυβερνήσεις. Φυσικά, θα πρέπει να έχει επαφή με την εκάστοτε κυβέρνηση για την ορθή λειτουργία του κράτους. Δρα σε συνεργασία με την κυβέρνηση, αλλά δεν είναι υποχρεωμένη να κάνει ότι της επιβληθεί ή ζητηθεί απο την κυβέρνηση.
και

Η συνεδρίαση των βουλευτών θα γίνεται μια φορά την εβδομάδα, με τη λογική ότι θα έχουμε παρουσίες,εκτός εάν το προεδρείο βάσει πλειοψηφίας του προεδρείου κρίνει ότι συντρέχει λόγος για έκτακτη συνέλευση του σώματος.
Η συζήτηση θα κρατάει συγκεκριμένο χρονικό διάστημα και ο κάθε βουλευτής θα έχει ίσο χρόνο με τους υπολοίπους για να μιλήσει. Δεν μπορούμε να υποχρεώσουμε αυτούς που δεν μπορούν ή δεν θέλουν να χρησιμοποιήσουν το μέσο άμεσης επικοινωνίας μας αλλά σίγουρα δεν μπορεί να γίνει και το αντίθετο, να μην μπορούμε δηλαδή όσοι θέλουμε, να το χρησιμοποιούμε.
Το προεδρείο είναι υπεύθυνο για την οργάνωση των συνελεύσεων και οι βουλευτές και ο Πρόεδρος της e-Greece αιτιολογημένα έχουν την δυνατότητα να ζητήσουν από το προεδρείο να οργανώσει συνάντηση βουλευτών.
Στις συνεδριάσεις προεδρεύει το προεδρείο της βουλής και έχει δυνατότητα να αποβάλει όποιον έχει ανάρμοστη συμπεριφορά.
Η συνεδρίαση θα είναι μια και ενιαία και δεν δύναται να γίνει τμηματικά και ξεχωριστά ανάλογα με τις εκάστοτε προτιμήσεις της κυβέρνησης/των βουλευτών.
To teamspeak στο οποίο θα γίνονται οι συνεδριάσεις του σώματος θα αποφασίζεται με βάση το που μπορούν να έχουν πρόσβαση όλοι οι καλεσμένοι και είναι απόφαση του προεδρείου της βουλής αφού μέσω μυνήματος ingame οι ιδιοκτήτες των ts έχουν ενημερώσει μέσα σε 12 ώρες το προεδρείο για το αν θέλουν να δίνουν το ts τους για τις συνελεύσεις.
αποτελούν μέρος του εν ισχύ καταστατικού και δεν αποτελούν προτάσεις
BaKaRaS
BaKaRaS
Συνταγματάρχης
Συνταγματάρχης


Back to top Go down

ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ 1 ΤΟΥ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟΥ Empty Re: ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ 1 ΤΟΥ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟΥ

Post by kostas fostiras Fri 8 Nov 2013 - 1:29

παντα πανω σε οποιο κειμενο υπαρχει ως καταστατικο
βασιζουμε τις αλλαγες που θα γινουν..

το οτι ειναι το παρων καταστατικο δεν αλλαζει οτι πηραμε
αποφαση να συζητησουμε και να το αλλαξουμε αν τελικα
ψηφιστει

στην προηγουμενη διαδικασια καταστατικου το προεδρειο
ειχε βαλει στις επιλογες της ψηφου και το ισχυον ..
Οταν το βαζεις στην ψηφοφορια δεν ειναι προταση ουσιαστικα δλδ?

εδω συζηταμε..
κανουμε προτασεις και αντιπροτασεις
και αν καταληξουμε καπου θα κατεβασουμε ενα τελικο κειμενο

αν αυτο παρει το 66 τοις εκατο θα ισχυσει..αν οχι θα παραμεινει
ως εχει.

που ακριβως ειναι το προβλημα?

αν δεν συμφωνησουμε σε ενα τελικο κειμενο ας μην μπει
το ισχυον στην ψηφοφορια και ολα οκ

kostas fostiras
Στρατηγός
Στρατηγός


Back to top Go down

ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ 1 ΤΟΥ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟΥ Empty Re: ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ 1 ΤΟΥ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟΥ

Post by AntrikosA Fri 8 Nov 2013 - 2:42

Το ισχύων καταστατικό μπορεί να μπει για να το δούμε αλλά όχι σαν πρόταση.
Δεν είναι πρόταση, δεν χρειάζεται 66% για να ισχύσει, ισχύει ήδη.
AntrikosA
AntrikosA
Στρατάρχης
Στρατάρχης


Back to top Go down

ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ 1 ΤΟΥ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟΥ Empty Re: ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ 1 ΤΟΥ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟΥ

Post by kostas fostiras Fri 8 Nov 2013 - 8:04

https://egreece.forumotion.com/t3544-topic

εδω τον προηγουμενο μηνα ειχαμε αλλη αποψη κυριε συναδελφε

οταν δεν προτεινεις αλλαγη σημαινει οτι προτεινεις το ισχυων

επισης το ισχυων αρχικα σαν προταση κομματων ξεκινησε

η διαδικασια που κανουμε εδω ειναι διαφορετικη.ανετρεξε στην
ψηφοφορια που καναμε επι της διαδικασιας για να δεις..
το 1 σε 7 το ειδες αμεσως..το οτι εδω καθε τι το συνθετουμε
πρωτα και μετα καταληγουμε καπου δεν το ειδες?

αν δεν καταληξουμε καπου καθε προταση θα τεθει
για ψηφο .

κανονικα τοτε θα επρεπε να ειχες την ενσταση να μπει
το ισχυων προς ψηφο αφου λες οτι το ισχυων θελει 66.
τον προηγουμενο μηνα ομως ολα καλα..ηταν δικα μας παιδια
και δικη μας η αποφαση μονο..νο προμπλεμ,,

βρες κατι καλυτερο συναδελφε
ή
ακομα καλυτερα αρχισε να εχεις συμμετοχη στις διαδικασιες..
μπορει να ειναι ουσιαστικη γιατι ως τωρα αερολογεις
και λες αλλα νταλων απλα για να πεις κατι.

το προεδρειο παραπανω εκανε διευκρινηση για το θεμα.
αυτο δεν σημαινει ομως οτι με βαση την αποφαση μας
για την διαδικασια δεν θα γραφτει εδω και θα γινει προσπαθεια
συνθεσης ολων των κομματιων.

καλημερα

kostas fostiras
Στρατηγός
Στρατηγός


Back to top Go down

ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ 1 ΤΟΥ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟΥ Empty Re: ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ 1 ΤΟΥ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟΥ

Post by BaKaRaS Fri 8 Nov 2013 - 11:25

Το ισχύων δεν τίθεται στην κρίση του σώματος παρά μόνο αν υπάρχει πρόταση για κατάργηση κάποιου άρθρου.

Αυτό που θα τεθεί στην κρίση του σώματος είναι οι προτάσεις για αντικατάσταση αυτού που ισχύει.

Μπορεί το ισχύων να υπήρξε κάποτε σαν πρόταση αλλά αυτό ήταν στην προηγούμενη βουλή. Από την υπερψήφιση του και μετά παύει να είναι πρόταση.

Παρουσιάζοντας το σαν πρόταση, έμμεσα δεν αναγνωρίζεις τις τροποποιήσεις του καταστατικού που ψηφίστηκαν τον προηγούμενο μήνα. Αυτές όμως ψηφίστηκαν σύμφωνα με τις διαδικασίες που προέβλεπε το καταστατικό και αφού δεν υπήρχε όριο απαρτίας, έγιναν με ευθύνη όλων όσων συμμετείχαν ή απείχαν της διαδικασίας ψηφοφορίας.

Η Νέα Πορεία δεν είναι αντίθετη στη συζήτηση με σκοπό την βελτίωση του καταστατικού αλλά πρέπει να γίνει κατανοητό από όλους ότι προτείνουμε αλλαγές στο καταστατικό που ψηφίστηκε τον προηγούμενο μήνα. Μπορεί στους ποιο πολλούς να φαίνεται λεπτομέρεια αλλά δεν πρέπει να δημιουργηθεί η οποιαδήποτε υποψία ότι θεωρούνται ως μη γενόμενες οι αποφάσεις που πάρθηκαν τον προηγούμενο μήνα. Αν κάποιες από αυτές τις θεωρείτε λανθασμένες μπορούμε μέσω τις διαδικασίας που κάνουμε να τις τροποποιήσουμε.
BaKaRaS
BaKaRaS
Συνταγματάρχης
Συνταγματάρχης


Back to top Go down

ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ 1 ΤΟΥ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟΥ Empty Re: ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ 1 ΤΟΥ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟΥ

Post by AntrikosA Fri 8 Nov 2013 - 13:09

Με κάλυψε απόλυτα ο Bakaras.
AntrikosA
AntrikosA
Στρατάρχης
Στρατάρχης


Back to top Go down

ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ 1 ΤΟΥ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟΥ Empty Re: ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ 1 ΤΟΥ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟΥ

Post by V4LeRioN Fri 8 Nov 2013 - 13:32

Εστω λοιπόν οτι ειναι έτσι πως αναφέρει ο Bakaras η κατάσταση. Καλούμαστε λοιπόν να συζητήσουμε αν θα παραμείνει ως εχει ο καταστατικό ή αν θα γίνουν οι αλλαγές που προτείνει το HMP?
Επίσης η πρόταση της ίσοπολιτείας για το μη δεσμευτικό χαρακτήρα των αποφάσεων που εχουν ληφθεί στο ΤΣ ειναι υπό συζήτηση?

V4LeRioN
Λοχαγός
Λοχαγός


Back to top Go down

ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ 1 ΤΟΥ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟΥ Empty Re: ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ 1 ΤΟΥ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟΥ

Post by stefen Fri 8 Nov 2013 - 18:36

https://egreece.forumotion.com/t3565-topic Εδώ είναι η πρόταση του προεδρείου για την διαδικασία που θα ακολουθηθεί. Ξεκινά με την εξής πρόταση.

Το προεδρείο αποφάσισε ανοίξουν οι διαδικασίες αλλαγής του καταστατικού σύμφωνα με τις προτάσεις που έχουν καταθέσει τα κόμματα τον προηγούμενο μήνα.

Αυτό συζητήθηκε για 48 ώρες και ψηφίστηκε. Οσο και να το ξανακοιτάζω δεν βλέπω καμιά αντίρρηση για αυτό το συγκεκριμένο. Ούτε άλλο μέλος του προεδρείου ούτε κάποιο κόμμα έφερε αντίρρηση.
Οπότε κάθε άρθρο θα περιέχει τις προτάσεις που έκαναν τα κόμματα τον προηγούμενο μήνα. Οτιδήποτε άλλο είναι ενάντια στην εκφρασμένη θέληση της πλειοψηφίας της Βουλής.

Το ίδιο έγινε και στο άρθρο 7, το ίδιο και τώρα, το ίδιο και για τα επόμενα άρθρα.

Απ' εκεί και πέρα είναι στην ευχέρεια του κάθε κόμματος να αποσύρει ή να αλλάξει την όποια πρόταση έχει κάνει μέσω του εκπροσώπου του.

Καταστατικό υπάρχει.

Αυτό που λέμε το καταστατικό του Αντρίκου. Και το λέμε έτσι γιατί η πλειοψηφία δεν έκανε δεκτή, όχι το καταστατικό αλλά την διαδικασία που ακολουθήθηκε. ΗΜΡ ΕΜ ΙΣΟΠΟΛΙΤΕΙΑ και ΝΠ συμφώνησαν ότι η διαδικασία ήταν απαράδεκτη. Η διαφορά ήταν ότι τα τρία κόμματα επέλεξαν αποχή, η ΝΠ να ψηφίσει ΟΧΙ (όσοι ψήφισαν και ότι ψήφισαν, τελικά).

Μάλιστα η βουλευτής της ΝΠ Eleanor 82 εδώ https://egreece.forumotion.com/t3564-e ζητεί να κηρυχθεί άκυρο το καταστατικό του Αντρίκου. Ομως δεν ήταν αυτό το θέμα. Δεν θέλουμε να μην έχουμε καταστατικό, όπως ονειρεύεται κάποιος. Θέλουμε να έχουμε καταστατικό για όλους. Γιαυτό συζητάμε τώρα.

Οπως λοιπόν εμείς σεβόμαστε το καταστατικό καλά θα κάνουν να σεβαστούν κάποιοι την εκφρασμένη θέληση της πλειοψηφίας να συζητηθεί η αλλαγή του καταστατικού βάσει των προτάσεων που έκανα τα κόμματα το προηγούμενο μήνα.
Ελπίζω να μην βγουν τώρα και να πουν ότι εξαπατήθηκαν.

Οι προτάσεις των κομμάτων λοιπόν του προηγούμενου μήνα θα μπαίνουν προς συζήτηση για να μπορέσουμε ει δυνατόν να έχουμε μια τελική πρόταση που θα ικανοποιεί το 66% των βουλευτών. Ακριβώς όπως έγινε με το άρθρο 7


Last edited by stefen on Fri 8 Nov 2013 - 19:14; edited 1 time in total
stefen
stefen
Στρατηγός
Στρατηγός


Back to top Go down

ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ 1 ΤΟΥ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟΥ Empty Re: ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ 1 ΤΟΥ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟΥ

Post by kostas fostiras Fri 8 Nov 2013 - 19:12

ας μπουμε στο θεμα μας..

λοιπον

νομιζω πως η προταση της ισοπολιτειας πρεπει να συμπεριληφθει στο τελικο κειμενο.
εννοω αυτην την προταση

Καμιά απόφαση της Βουλής δεν είναι έγκυρη αν δεν έχει παρθεί γραπτά, στο φόρουμ της Βουλής. Οι συνελεύσεις της Βουλής στο τσ είναι προαιρετικές για τους βουλευτές, έχουν καθαρά ενημερωτικό και συντονιστικό χαρακτήρα και δεν νομιμοποιούν καμιά απόφαση του προεδρείου της Βουλής.

ειναι καλη και σωστη και πιστευω ειναι αναγκαια προσθηκη στο τελικο κειμενο του αρθρου..

θελω να πιστευω πως δεν θα εχουν προβλημα οι υπολοιποι..

οποτε ας ξεκινησουμε με αυτο και
θα επανελθω με τα υπολοιπα θεματα

kostas fostiras
Στρατηγός
Στρατηγός


Back to top Go down

ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ 1 ΤΟΥ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟΥ Empty Re: ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ 1 ΤΟΥ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟΥ

Post by kostas fostiras Fri 8 Nov 2013 - 20:00

ΠΑΡΑΓΡΑΦΟΣ 1

Σε γενικες γραμμες οι προτασεις δεν διαφερουν ιδιαιτερα..
πιστευω στην δικη μας προταση η φραση που λεει

Ρόλος του βουλευτή είναι να νομοθετεί είτε μέσω παιχνιδιού, τα λεγόμενα game-mechanics, είτε εκτός αυτού στο φόρουμ της eGreece.

ειναι καλη προσθηκη γιατι περιλαμβανει και το φορουμ και δεν ειναι
κακο να μπει.

==
επισης η φραση μας

Ο κάθε βουλευτής οφείλει να σέβεται το καταστατικό της βουλής, τις αποφάσεις της και τις οριζόμενες από το erepublik υποχρεώσεις του.

νομιζω ειναι πιο αναλυτικη απο του αλλου γιατι περιλαμβανει και το ερεπ.

===
για το θεμα που λεμε οτι το προεδρειο αν κρινει οτι μια προταση
ειναι παραλογη κλπ κλπ
ομολογω πως απο την μια ισως ειναι καταχρηση ..ειδικα αν το
προεδρειο παραμεινει με 3 μελη .
βεβαια η προσφατη εμπειρια καταθεσης προτασεων απο συναδελφους
που ηταν απλα για τρολαρισμα ισως κανει αναγκαια μια τετοια
προβλεψη...αλλα αν δημιουργει μεγαλο προβλημα δεν εχουμε
προβλημα να την αποσυρουμε..
και να την ξανασυζητησουμε στο μελλον αν χρειαστει και αν το
προεδρειο ειναι 5μελες που θεωρουμε πως ειναι αναγκαιο.

==

η φραση που εχουμε τωρα στο καταστατικο

Η βουλή είναι ξεχωριστό κομμάτι από την κυβέρνηση. Δρα μόνη της και δεν μπορεί να της επιβληθεί τίποτα από τις εκάστοτε κυβερνήσεις. Φυσικά, θα πρέπει να έχει επαφή με την εκάστοτε κυβέρνηση για την ορθή λειτουργία του κράτους. Δρα σε συνεργασία με την κυβέρνηση, αλλά δεν είναι υποχρεωμένη να κάνει ότι της επιβληθεί ή ζητηθεί απο την κυβέρνηση.

σε συγκριση με αυτη που προτεινουμε

Η βουλή είναι ξεχωριστό κομμάτι από την κυβέρνηση. Δρα μόνη της και έχει αυτοτέλεια στις αποφάσεις της από την εκάστοτε κυβέρνηση. Έχει όμως την ευθύνη και την υποχρέωση να δίνει επαρκείς εξηγήσεις προς τους πολίτες (γραπτά) για την ενδεχόμενη άρνηση της σε προτάσεις εκλεγμένης κυβέρνησης. Είναι κοινή παραδοχή ότι η Βουλή θα πρέπει να έχει επαφή με την εκάστοτε κυβέρνηση για την ορθή λειτουργία του κράτους και πρέπει πρώτα η ίδια να επιδιώκει τέτοια επαφή με την εκάστοτε κυβέρνηση της χώρας.

νομιζω πως ειναι πιο αναλυτικη..εχουν το ιδιο νοημα αλλα ουσιαστικα
κανει το εργο της βουλης πιο ουσιαστικο και "αναγκαζει" κατα καποιο
τροπο την βουλη να εχει μεγαλυτερη επαφη με τους πολιτες μεσω
της προβλεψης για γραπτες απαντησεις..αυτες μπορει να ειναι Ingame
μεσω της εφημεριδας της βουλης που νομιζουμε πως πρεπει να αναβαθμιστει.
ελπιζω να τα λαβουν οι συναδελφοι υποψιν τους και να δουμε
αν μπορουμε να καταληξουμε καπου σε σχεση με την παραγραφο 1

θα επανελθω και για την παραγραφο 2

kostas fostiras
Στρατηγός
Στρατηγός


Back to top Go down

ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ 1 ΤΟΥ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟΥ Empty Re: ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ 1 ΤΟΥ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟΥ

Post by athensantifa Fri 8 Nov 2013 - 20:06

H Πρόταση της Νέας Πορείας για το Άρθρο 1, με λεκτικές διορθώσεις πάνω στην τελευταία προ μηνός και ισχύουσα τροποποίηση + συναίνεση στην πρόταση Ισοπολιτείας, είναι:

ΠΑΡΑΓΡΑΦΟΣ 1 - Ρόλος
Οι eβουλευτές νομοθετούν μέσω των μηχανισμών του παιγνιδιού (game mechanics).
Κάθε eβουλευτής οφείλει σεβασμό στους νόμους και τις αποφάσεις της eΒουλής και πιστή τήρηση των διατάξεων του Καταστατικού της.

Η eΒουλή αποτελεί αυτόνομη οντότητα. Οι σχέσεις της με την eΚυβέρνηση προσδιορίζονται από τους μηχανισμούς του παιγνιδιού και το Καταστατικό της. Δρα σε πνεύμα καλής συνεργασίας με την τελευταία για την εύρυθμη λειτουργία της eGreece. Δεν έχει υποχρέωση συμμόρφωσης στις προτάσεις της, εάν δεν τις εγκρίνει ύστερα από εσωτερική συζήτηση.

ΠΑΡΑΓΡΑΦΟΣ 2 - Συνεδρίαση
Η eΒουλή συνεδριάζει τακτικά μια φορά κάθε εβδομάδα. Το Προεδρείο της eΒουλής, με απόφαση που λαμβάνεται από την πλειοψηφία του, μπορεί να συγκαλέσει έκτακτη σύνοδο εάν συντρέχει σχετική ανάγκη καθώς και αν ζητηθεί αιτιολογημένα από τον Πρόεδρο της eGreece ή τουλάχιστον 5 eβουλευτές.

Τόσο οι τακτικές όσο και οι έκτακτες συνεδριάσεις οργανώνονται από το Προεδρείο σε TS κοινής αποδοχής και αφού έχει επιβεβαιωθεί η δυνατότητα χρήσης του.

Την διαδικασία διαχειρίζεται το Προεδρείο το οποίο παρέχει σε κάθε ομιλητή ίσο χρόνο ομιλίας. Το Προεδρείο έχει τη δυνατότητα αποβολής συμμετέχοντος σε περίπτωση ανάρμοστης συμπεριφοράς. Σκοπός των συνεδριάσεων της eΒουλής είναι η ενημέρωση και η ζωντανή ανταλλαγή απόψεων. Η παρουσία των eβουλευτών δεν είναι υποχρεωτική αλλά εναπόκειται στην υπευθυνότητα του καθ'ενός ως προς το αξίωμα στο οποίο εκλέχθηκε. Κατά τις συνεδριάσεις της eΒουλής δεν λαμβάνονται δεσμευτικές αποφάσεις. Δεσμευτικές αποφάσεις λαμβάνονται αποκλειστικά κατά τις γραπτές συζητήσεις στο Forum
athensantifa
athensantifa
Ταγματάρχης
Ταγματάρχης


Back to top Go down

ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ 1 ΤΟΥ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟΥ Empty Re: ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ 1 ΤΟΥ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟΥ

Post by V4LeRioN Fri 8 Nov 2013 - 20:08

Κώστα το κομμάτι σας για τη διαδικασία επιλογής του ΤΣ εμένα δε με βρίσκει αντίθετο. Τα υπόλοιπα που αναφέρετε ειναι ολίγον κακό γραμμένα και κάποια ειναι και ανεδαφικα. Οπως για παράδειγμα τα περί χρόνου ομιλίας κλπ. Δεν νομίζω οτι ειναι πράγματα που χρειάζεται να εμπεριέχονται στο καταστατικό. Οπως επίσης και η διαδικασία σύγκλισης με ενημέρωση μεσα απο εφημερίδα της βουλής δεν μου φαίνεται ιδιαίτερα αποδοτική. Καλυτερα θα ήταν με μηνύματα εντός του παιχνιδιού. Ισως επίσης θα ήταν σωστό να ορίζει κάθε κόμμα έναν κοινοβουλευτικό εκπρόσωπο στην αρχή της κάθε κοινοβουλευτικής περιόδου και αυτός να ειναι υπεύθυνος για την ενημέρωση των βουλευτών του κόμματος.
Επίσης κάθε συνάντηση δεν ειναι αναγκαίο να καταλήγει σε συμπεράσματα τα οποία να ειναι ανακοίνωσημα στη κοινότητα. Αρα δεν υπάρχει λόγος να υποχρεώνεται η βουλη έτσι και αλλιώς να έκδοσει άρθρο μετα απο κάθε συνάντηση.
Απο εκεί και πέρα η έννοια του βουλευτη εχει να κανει με τη αντιπροσώπευση. Αν λοιπόν κάποιο μέλος της κοινότητας θέλει να ρωτήσει κατι, ή να θέσει ένα θέμα υπόψη της βουλής καλυτερα ειναι να απευθύνεται σε έναν βουλευτή ο οποίος μπορει να το φέρει στα υπόψη του προεδρείου παρα να νομό θέτουμε διαδικασίες για το πως θα εχει δικαίωμα να συμμετέχει σε μια συνέλευση στο ΤΣ που έτσι και αλλιώς δεν εχει δεσμευτικό χαρακτήρα. Τελος πάντων αν μη μακρυγορω. Ας τοποθετηθούν και τα υπόλοιπα κόμματα και βλέπουμε.

V4LeRioN
Λοχαγός
Λοχαγός


Back to top Go down

ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ 1 ΤΟΥ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟΥ Empty Re: ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ 1 ΤΟΥ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟΥ

Post by V4LeRioN Fri 8 Nov 2013 - 20:13

Καλο ειναι να καταλήξετε σε έναν τροπο επιλογής του ΤΣ γιατι στο παρελθόν εχει αποτελέσει αφορμή για αντιπαραθέσεις.

V4LeRioN
Λοχαγός
Λοχαγός


Back to top Go down

ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ 1 ΤΟΥ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟΥ Empty Re: ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ 1 ΤΟΥ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟΥ

Post by Sponsored content


Sponsored content


Back to top Go down

Page 1 of 3 1, 2, 3  Next

Back to top

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum